关于器材的参数与听感，我的几点疑问

anyilan

对比机械表?

机械表是有奢侈品溢价的. 我们现在听个歌是为了买奢侈品? 现在测出来那些参数低的设备哪个有机械表一样的奢侈品属性?

Kao

魔神Z 发表于 2021-4-16 14:41
人家说是贵有贵的道理，你们把表的价值定义只是走时哦，买名表的为了走时准？那可千万别拿表来说事了 走 ...

那又是谁在比时间准呢？？？又是音乐贵族哦

音乐之贼

Kao 发表于 2021-4-16 14:35
谁聊起的名表啊。。。。。哇，看来你们都很hifi呢

我们肯定很HIFI，我们知道用耳朵听，我们知道如何理解真正有用的参数。


起头聊名表的好像是本贴85楼的某参数党。 要不你问问他为何谈名表？

anyilan

hdfans 发表于 2021-4-16 14:54
谢谢正面回答。目前就国产器材来看，高参数的器材差价也是不小的，如果考虑高参数下声音趋同这个情况，那 ...

差不多吧,现在几个参数做的好的厂家,定价基本就是根据功能差异. 从低端到旗舰都是尽量做到最好的参数, 不会根据参数几个0定价.

hdfans

魔神Z 发表于 2021-4-16 11:57
其实有两个原因 第一个是就是参数最高的部分 人耳不可闻了，第二个就是现在音乐为了空间，多数还是压缩到 ...

这个观点就是，以最终输入为标准的话，参数其实满足一个底线即可。就好像我去买菜，尽管大卡比买菜车的载重量更大，但是多出的部分在买菜的场景下并无意义。
同时目前的测试方法其实并不能体现实际应用场景下的表现，只是一个片面的表达，甚至只是为了宣传各取所需。

hdfans

yeeypc 发表于 2021-4-16 11:29
现代社会所有商品都是经过测试的。测试是保证你购买的商品能更好的为你服务。

当然你愿意买三无产品是 ...

很奇怪的逻辑，我一直在问的是你希望购买的商品能为你提供什么服务，你的关注点对自己所需服务又有哪些影响，和三不三无有什么关系。
现在不少器材的参数都是民间自测的，按您的意思就是民间不自测的话他就是三无产品呗。

hdfans

放飞的心灵 发表于 2021-4-16 13:12
作为一个曾经根据主观听感玩机器到转变成跟据参数来选机器的烧友，我来回答一下吧。
1、我的理解是国内外 ...

谢谢正面回答。目前就国产器材来看，高参数的器材差价也是不小的，如果考虑高参数下声音趋同这个情况，那同为高参数器材中价格较低的似乎优势较大。毕竟参数不差甚至更高，声音也是趋同的，参数党听感党的需求都可以满足。

魔神Z

Kao 发表于 2021-4-16 14:27
所以是谁提起这个问题的呢？拿电子表和名表类比低价器材和贵价器材，好像是你自己哦。

人家说是贵有贵的道理，你们把表的价值定义只是走时哦，买名表的为了走时准？那可千万别拿表来说事了 走时都不如手机准。

魔神Z

宵暗小町 发表于 2021-4-15 21:46
问题是不管是参数还是听感，最终都是脑放决定的，只要是性能差距不太大的机器，眼睛一蒙无论是参数党还是听 ...

混沌中立

Kao

魔神Z 发表于 2021-4-16 14:29
那你聊什么呢？你去买个耳机接手机不是最好的听歌的选择？

谁聊起的名表啊。。。。。哇，看来你们都很hifi呢

魔神Z

Kao 发表于 2021-4-16 14:24
嗯，买hifi的属于音乐贵族

那你聊什么呢？你去买个耳机接手机不是最好的听歌的选择？

Kao

音乐之贼 发表于 2021-4-16 13:27
正常人不会问这个问题的，瑞士名表和电子表那个好？那个准？

就如同问，北京的别墅好还是小县城的公寓 ...

所以是谁提起这个问题的呢？拿电子表和名表类比低价器材和贵价器材，好像是你自己哦。

Kao

魔神Z 发表于 2021-4-16 13:34
别拿中低端电子产品去比名表了，名表的工艺全世界也就瑞士做，中国这么喜欢复刻的，目前也只能复刻外观， ...

嗯，买hifi的属于音乐贵族

魔神Z

音乐之贼 发表于 2021-4-16 13:34
参数本质是为听感服务的，基于听感，微调参数，让解码器或耳放听起来更悦耳。 这个参数的微调需要工程师 ...

这叫魔怔，就是明明自己都听不出来好在哪，也听不出来参数，只能靠纸面数据给自己强行加戏

音乐之贼

放飞的心灵 发表于 2021-4-16 13:12
作为一个曾经根据主观听感玩机器到转变成跟据参数来选机器的烧友，我来回答一下吧。
1、我的理解是国内外 ...

参数本质是为听感服务的，基于听感，微调参数，让解码器或耳放听起来更悦耳。 这个参数的微调需要工程师通过实践积累大量的经验，并不断试错，用仪器测量参数，找出一个在人耳正常聆听声压下，至少工程师本人听起来非常愉悦的声音。


这样的器材，有参数有听感，市场口碑肯定很好。


现在极端参数党有点像邪教一样，用仪器测评极端条件下的解码器耳放工作参数，并定义一个解码器或耳放的好坏，甚至连耳放设计BUG都查不出，烧客户的耳机，这样的参数毫无意义。

魔神Z

Kao 发表于 2021-4-16 13:12
别墅和公寓，面积就差了很远啊。市中心和小县城，资源就差了很远啊。问题来了，你自己说的名表和电子表准 ...

别拿中低端电子产品去比名表了，名表的工艺全世界也就瑞士做，中国这么喜欢复刻的，目前也只能复刻外观，机芯都还原不了，而这种电子产品烂大街。其实主要是身份的象征，如果只是比走时那还不如看手机，这就是为什么贵几百倍上千上万倍，精英还是带机械表

魔神Z

Kao 发表于 2021-4-16 13:12
别墅和公寓，面积就差了很远啊。市中心和小县城，资源就差了很远啊。问题来了，你自己说的名表和电子表准 ...

买名表的不会傻到去跟电子表比走时，哈哈。你吃海鲜的时候也不会去考虑跟馒头去比饱腹感一样。你去带电子智能手表，可能带几个月一年就没有兴趣了，然后就吃灰，下一代一出就不值钱了。买名表的可能带上好几年，甚至带了几年以后还越来越贵。哪个更实用呢？

音乐之贼

Kao 发表于 2021-4-16 13:12
别墅和公寓，面积就差了很远啊。市中心和小县城，资源就差了很远啊。问题来了，你自己说的名表和电子表准 ...

正常人不会问这个问题的，瑞士名表和电子表那个好？那个准？

就如同问，北京的别墅好还是小县城的公寓好。价格差距100倍，有什么长处吗。

放飞的心灵

作为一个曾经根据主观听感玩机器到转变成跟据参数来选机器的烧友，我来回答一下吧。
1、我的理解是国内外的成本不一样，然后还有国产内卷和品牌溢价的原因。
2、周边环境一样的情况下（包括各种线材），高参数机器声音趋同（这个结论不严谨，毕竟样本不够多）
3、参数其实是个筛子，是用来过滤一遍选机器的。测试的意义就跟你买食品一样，不希望买到那些吃了不健康的一样。测试的意义是告诉你，这玩意是否达到了设计的要求，宣传的水平。至于主观听感，其实私底下都会交流的，不太愿意公开说罢了。
科学加玄学双修，不香吗？

Kao

音乐之贼 发表于 2021-4-16 12:06
请问你在北上广深还是某个小县城？你买房子了么？ 既然都是用来居住的，为什么有人买别墅有人买公寓。

...

别墅和公寓，面积就差了很远啊。市中心和小县城，资源就差了很远啊。问题来了，你自己说的名表和电子表准度一样，价差100倍以上名表有什么长处嘛？

看来发烧啊。。。。症状都挺类似的