找回密码
 -注册-
查看: 99253|回复: 41
打印 上一主题 下一主题

谷津QV的一些听后感

[复制链接]
跳转到指定楼层
1
发表于 2017-7-9 20:34 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 重庆市
本帖最后由 aan308 于 2017-7-15 22:36 编辑

写在前面
有些观点与本文有关,特别会提到一些概念,为在下文中不再浪费大家看文字的时间,故写在前面。
有点啰嗦,老鸟请直接飞过;节约时间的朋友也可略过,请移步到二楼!
如果二楼也不喜欢,就看看评论吧!

     


一,关于素质

       “素质”二字常在烧友口头中出现,而且还会把“好听”分开来叙述,仿佛素质是一回事,而“好听”是另一回事一样,给人有点二者不兼容的感觉。HIFI中提到的“素质”二字,问度娘也没问出个结果。个人以为“素质”其实可以参考刘汉盛的《音响二十要素》一文。
       这二十个要素主要针对音箱系统写的,不过耳机系统也大多可以借用。当然有些概念还是要区别对待,如:“空间感”、“空气感”、“音场”等,在这些要素上音箱与耳机不是一个等级。拿音场(声场)来说。音箱的声音以物理的方式存在一个空间,不论你家的听音室是10平,还是30平米,但是声音以波形的方式在那一空间真实的物理存在!而耳机那点缝隙,恐怕不好意思以“空间”二字来形容了。仅仅以人耳听感上的相位差来与音箱比,确实不是一回事。好的音箱的音场可以“溶”掉你家的墙,可耳机的声场顶多宽可出肩,纵深也就在头前一米处就很不错了。所以在写相关的要素的时候,不再居于本意了。说音场往往也和“空间感”、“层次感”等素质一起说了。
      在这儿,想强调一下:如果把这二十要素当作素质来论的话,那么听感与素质是不是对立的。在其中有些要素是高阶要素,如“活生感”、“音质”(其中强调的听上去很‘耐听’,‘很美’、‘很舒服’等都是与听感上的“好听”有关)当这些要素存在于系统之中,听感上会不好听吗?
      思来想去,为什么要提出一个“素质”的概念,并把其与听感上的“好听”对立起来原因如下:
      二十要素质中,有些指标是高阶指标,如前所说的“活生感”,这种指标还真不是任意的器材就能达到的,为了宣传方便,就把一些不容易达到的指标分离出来。并以暗示“素质”与“听感上的好听”有“鱼与熊不兼得”的关系。长久以往,便沉淀下了一个“素质”的概念。当然,也可以理解一些入门级的器材不可能有高端器材的全面的HIFI表现,但是我们应该明白:所谓的素质与“听感”是一体的。素质的综合优秀表现才是“好听”的基础。
      重点是:虽然可以理解低端器材可能在听感上要差点,一分钱一分货,不可能要求低价位的器材有着全面的要素,这也在情理之中;但是开口只谈素质,而且还对立听感的的提法就是耍流氓。
      当然,也碰到一些朋友对刘汉盛的《音响二十要素》不肖一提。虽说这二十要的确有难看懂的地方,但是反过来说:要不谁来写一篇让大家都当作真理的系统文章出来?如果觉得这话重了,那么推荐一篇也行!
      老烧、新烧、不老不新的烧都有着一个共同的特点:都会坚持自己的观点是对的。  
      前两天,在一个HIFI群里,我说HIFI的终极是审美;另一个朋友说是追求平衡,还说为了照顾我面子,就不和我争了,然后网络中飘来五个字:“你慢慢体会”!我体会了半个晚上,不知道我说的是否正确,但是肯定的说:“平衡”只是系统众多要素中的一项而以!
      说这个事,仅仅是引出下一个话题:听音观

        




二,听音观

      说起听音观让我想起了边博士。他连“一言不合”都省了,就要纠正大家的听音观。不过呢,“听音观”这个概念本身还是对的。
      前两天看了隔壁小白与边博士关于“还原”的讨论。我还是觉得自己与小白的观点一致:“还原”应该是对音源而言,是器材对音源的准确的再现。对于是否是现场录音,还是录音棚里的流行乐的不同期的合成,这些都是音源制作团队对音乐审美的理解,音源中有着制作团队对音乐的理念。
当然,对于边博士要制造出一套世界是最具有顶级音乐厅的现场感的器材,并以此为标准来奋斗。我觉得这样也没错。只要器材在高保真的原则下,最终能达到HIFI级的审美,又何错之有?顶多说他的听音观相对小白没那么“高”而以。
      而谷津的理念是:“尊重声音”。这个观点在HIFI的层次上是完美的贴合进去了,终究是一个“大”概念。这里想多说几句:一个器材,是包含有设计者对声音的理念的。器材在重放音源时,设计者的理念会转化为风格,强烈的存在于音源的再现之中。方式很多,常见的就是音染(中性词,不带贬义)。这种“设计者理念转化为风格的存在感”成功的产品如歌德耳机。不成功的也有,在低端的,特别是DIY的一些器材。还其美名曰“味道”!强调味道不是错,错在这个味道本来就不好,偏离了“高保真”这个原则,失真严重,却美名曰“味道”这就不对了!
而QV并没有去刷在系统中的存在感,而是更愿意去让音源的制作者的理念伴着音乐表现出来。当时在谷津发布会时听后作了一句评价:QV让耳朵离音源更近了一步。虽然说不上“大隐”(从哲学上说,也不可能做到完全隐藏),但是从QV的声音上听出了朝着隐藏自己的风格,以充分表现音源的方向努力,这与以前谷津的机器风格是不一样的。
      当然,器材本自身的风格的体现是合理的,并且有价值的,辩证的说“不具风格,本身也是风格”;况且这种风格的体现本身也是或多或少的存在,抹之不去的。但是我更认同“还原音源”这种设计理念,也就是“尊重声音”的追求。




三,关于“还原”

      不知道还有多少朋友看到“还原”二字又要提“还原现场”?虽然有许多朋友一二再,再二三的强调“还原”是针对音源的!无论从现实上,还是哲学上来谈,真实的现场是无法还原的。非同步录音的流行歌曲,难道就不提还原了?
但是“现场感”、“真实感”还是存在的。只是强调了从听感上觉得更像现场、更加真实,这样的说法也能包含所有的音乐。这和电影一样:再真实的战争场面,也是一种即视感觉,决不可能是真的。
      有朋友问我“器材越好,声音越好听吗?”
      回答是“大体是这样的,但是有例外,而且不是少数的例外。”
      对于一些制作不好的音源,器材越好,反而不好听,因为其缺点也会被“还原”出来。最简单的例子就是:器材越高端,越不想去听国内的所谓试音HIFI碟。这些音源基本上都是声场扁平,无定位感,乐器之间的间距太假;为了加强指向性,乐器采用一字排开,用以单个发声来强调方向,无层次感;乐器的声音失真太大,后期修饰过多;歌手的功底不过硬,大多靠制作;结像太大,以强调动态……就像玩单反只会用大光圈一样,虽然瞬间可以给人冲击力,但是没内涵,不耐看。这类音乐,在一般器材上听听就行了,因为歌曲的本身优秀,被大众接受,听时跟着哼两句就算了。其录音在“现场感”、“真实感”是根本不达标的。
我相信那些一步步升级上来的、并体验了这一过程的朋友一定有过这个感觉:对于一些老烧推荐的音源,在器材还不是很好的时候,并没觉得有多好的听,仅仅是用来做试听用,或是硬着头皮听;但随着器材到一定档次的时候,越来越觉得其精妙之处。
   
    下面就谈谈谷津QV,它的学名叫“数位音量综合处理器”。

42
 楼主| 发表于 2018-2-2 14:51 | 只看该作者 来自 重庆市
不是音量调节问题,QM可以通过电脑上的音量并配合QM背后有一个阀门的前级(以调节电流大小来控制音量,与其它电位器不一样的地方是其它 电位器通过 电阻 来调电压和电流)来调节音量。
U4同轴接收QM的数字音源的话,实质在于数字信号经过了QM的处理,优于电脑直接出来的数字信号,对U4的音质有提升,但不会超过QM本身的音质 。

建议:如果仅仅是听耳机,没有其它输出的话,没必要留U4。
最重要的:把U4出了,最好入手QV,切记。那怕是刷信用卡。
回复

使用道具 举报

41
发表于 2018-2-2 12:01 | 只看该作者 来自 天津市
请问qm同轴U4是不是就可以解决qm没有音量调节的问(用u4的音量调节按钮调节qm的音量),还有一个问题就是用U4同轴连接qm的话对比前者有什么大的区别吗,我最近考虑出掉U4入qm,看到楼主的连接方法感觉有必要试一下。
回复

使用道具 举报

40
发表于 2017-10-14 11:06 | 只看该作者 来自 江苏省南京市雨花台区
小音量下也有足够的信息量。这是全篇文章最吸引我的地方
回复

使用道具 举报

39
发表于 2017-10-14 03:06 | 只看该作者 来自 上海市金山区
“创世豪华版”中频不错,暖糊风格,硬素质不高,对得起价格......保险丝还是换200元以上的素质高,否则对不起万元机
回复

使用道具 举报

38
发表于 2017-8-10 22:13 | 只看该作者 来自 北京市
aan308 发表于 2017-8-10 21:59
谷津是机体散热,注意通风。
确实通风不好,旁边摆一小风扇也可以。
也不用担心机体过热,器材热一点没什 ...

感谢LZ的提示,QM用户很满意, 文采也很棒.

回复

使用道具 举报

37
 楼主| 发表于 2017-8-10 21:59 | 只看该作者 来自 重庆市
谷津是机体散热,注意通风。
确实通风不好,旁边摆一小风扇也可以。
也不用担心机体过热,器材热一点没什么大不了的。
回复

使用道具 举报

36
发表于 2017-8-8 13:48 | 只看该作者 来自 重庆市
请教一下,qv发热有点感人怎么处理?
回复

使用道具 举报

35
 楼主| 发表于 2017-7-27 22:30 | 只看该作者 来自 重庆市
@powershot @781107  谢谢二位。
回复

使用道具 举报

34
发表于 2017-7-26 14:23 | 只看该作者 来自 浙江省
顶 风大
回复

使用道具 举报

33
发表于 2017-7-26 14:09 | 只看该作者 来自 江苏省苏州市
顶顶QV,好声之选
回复

使用道具 举报

32
 楼主| 发表于 2017-7-23 00:18 | 只看该作者 来自 重庆市
vip138138138 发表于 2017-7-20 10:39
国产的调音比进口大厂还是差点

按“九二共识”,谷津也是国产。
回复

使用道具 举报

31
发表于 2017-7-20 10:39 | 只看该作者 来自 上海市金山区
国产的调音比进口大厂还是差点
回复

使用道具 举报

30
 楼主| 发表于 2017-7-19 11:44 | 只看该作者 来自 重庆市
回复

使用道具 举报

29
发表于 2017-7-19 09:42 | 只看该作者 来自 广东省佛山市
纯银线要来了吗?~~~
回复

使用道具 举报

28
发表于 2017-7-18 11:02 | 只看该作者 来自 广东省佛山市
期待天乐usb银线
回复

使用道具 举报

27
发表于 2017-7-17 20:46 | 只看该作者 来自 广东省肇庆市
第一张图片就是美女,无论听音观正不正确都喜欢。
回复

使用道具 举报

26
发表于 2017-7-16 21:08 | 只看该作者 来自 江苏省常州市
aan308 发表于 2017-7-16 12:55
看了你的器材,要不你换个创世的保险丝试试,不贵,35块钱。本来在帖子草稿中提到这个,后来删了。
这保 ...

谢谢 换保险丝我还真没想过 值得一试 不过如你所说QV 确实是一台好机器 是一台能让我安心听歌不再想去折腾的设备 目前唯一缺点是因为我个人喜好深夜关灯听歌 QV的指示灯太亮太刺眼
回复

使用道具 举报

25
发表于 2017-7-16 14:38 | 只看该作者 来自 山东省青岛市
本帖最后由 gebegebe 于 2017-7-16 14:40 编辑
aan308 发表于 2017-7-16 14:24
不想过多的去谈线,不想起争论,累了。

我突然想起来PTX搭812还可以,是搭HEKv2有点问题,记错了…线的组合太多了。不用谈太多,简单一说就行,线材真不需要说的太细。
回复

使用道具 举报

24
 楼主| 发表于 2017-7-16 14:24 | 只看该作者 来自 重庆市
gebegebe 发表于 2017-7-16 14:03
[ 本帖最后由 gebegebe 于 2017-7-16 14:05 编辑 ]\n\n
对,换线听感就不同了,多写写其他线的听感啊,线 ...

不想过多的去谈线,不想起争论,累了。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | -注册-

本版积分规则

Archiver|手机版|粤icp备09046054号|耳机网-耳机大家坛

粤公网安备 44030602000598号 耳机大家坛、www.erji.net、网站LOGO图形均为注册商标

GMT+8, 2024-9-21 13:38

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表