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在无忌那里问一下有懂日语的没,没结果,准备这样先鼓捣一下

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发表于 2019-5-1 04:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 广东深圳
本帖最后由 甩袖汤 于 2019-5-1 10:10 编辑

睡早了,醒了。写几句。无忌那个帖子:http://forum.xitek.com/thread-1830596-1-1-1.html
今年不太忙,折腾一下。还是原来的一个想法,箱子分成两部分来搞。参考长冈铁男的方案,先试一下上面这一节部分。


我手里没有3寸的FE83E,只有4寸的FE103E,考虑板材尺寸,每边用了6个FE103E,上段3个下段3个,中间加了一个以前一直没用的纷泰克的铝带高音。不知道对于四寸单元,梳状干扰的结果到什么程度,理论上干涉影响到的频率比较低,实际看感觉再说。看通过中间的铝带高音或者同时补挨着高音的两个FE103E的高频部分,看能不能减轻干涉的实际感受。上面部分的内容积折算成每个单元差不多6升。接近103E的等效容积。6个FE103E准备三串后并。阻抗在12欧,一是减少一对FE103E,减少点成本,另外,也为超低一般灵敏度较低的因素考虑搭配问题。
下面的超低部分暂时没想好怎么做。一直想把上面和超低部分分开,就是想超低的单元选择能够灵活一些,不用兼顾三分频或二分频分频点所需要考虑的频宽问题。超低可能最高用到惠威D10G这样的单元。或者采用带通式或者二级倒相箱。听听大家的意见。
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 楼主| 发表于 2019-5-6 18:02 | 只看该作者 来自 广东深圳
lkwind 发表于 2019-5-6 12:08
做一对出来玩玩啊!实践出真知,到时候可以分享分享经验。这种类型的音箱我还真没做过咧!

先做上面的一对。超低再弄。
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发表于 2019-5-6 12:08 | 只看该作者 来自 中国
甩袖汤 发表于 2019-5-6 09:10
那两个二级倒相箱用的8寸单元也非很特别,只是素质较好的8寸单元而已。当时的型号叫FW200,后来进化成FW2 ...

做一对出来玩玩啊!实践出真知,到时候可以分享分享经验。这种类型的音箱我还真没做过咧!
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 楼主| 发表于 2019-5-6 09:10 | 只看该作者 来自 广东深圳
lkwind 发表于 2019-5-5 23:20
此音箱有个问题,低音单元离地太近了,这会音响低频的发挥,除非用低音炮的单元。如果用普通的低音单元这样 ...

那两个二级倒相箱用的8寸单元也非很特别,只是素质较好的8寸单元而已。当时的型号叫FW200,后来进化成FW208。

QQ截图20190506091950.jpg (123.66 KB, 下载次数: 181)

QQ截图20190506091950.jpg
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发表于 2019-5-5 23:22 来自手机 | 只看该作者 来自 广西南宁
箱体要根据单元设计,他这么设计的箱体,单元肯定也有独到之处
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发表于 2019-5-5 23:20 来自手机 | 只看该作者 来自 广西南宁
此音箱有个问题,低音单元离地太近了,这会音响低频的发挥,除非用低音炮的单元。如果用普通的低音单元这样的箱体和位置低音堪忧。
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 楼主| 发表于 2019-5-5 19:59 | 只看该作者 来自 广东深圳
我先看看长冈对这类设计的每级箱体谐振频率选择的构思。
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发表于 2019-5-5 10:38 | 只看该作者 来自 中国
甩袖汤 发表于 2019-5-4 21:09
到时候看看,空间有,体积可不做限制。

一级倒相只有两个变量,箱体和调谐频率。箱体大小对应的整体q值一般是倍数关系,也就是说40升和50升差别不会很大,除非是40和80的区别。调谐也可以改,所以有时知道一些基本参数,有个大概判断可以做到差的不是很离谱。但是二级倒相变量多,原理复杂,预估就不靠谱了。
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 楼主| 发表于 2019-5-4 21:09 | 只看该作者 来自 广东深圳
到时候看看,空间有,体积可不做限制。
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发表于 2019-5-4 14:04 | 只看该作者 来自 中国
甩袖汤 发表于 2019-5-4 11:09
国内上个世纪90年代,选了一些长冈铁男的图出了一本翻译图集,里面有几个他使用二级倒相把低频做到25Hz以下 ...

二级倒相变数就多了,用leap5软件来模拟吧。
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 楼主| 发表于 2019-5-4 11:09 | 只看该作者 来自 广东深圳
本帖最后由 甩袖汤 于 2019-5-4 11:25 编辑
tts43 发表于 2019-5-3 12:07
想下到25,d10g不行,用背号角估计也不行。一般取40升左右箱体调谐能到35就不错了。
国内上个世纪90年代,选了一些长冈铁男的图出了一本翻译图集,里面有几个他使用二级倒相把低频做到25Hz以下的例子。

QQ截图20190504115030.jpg (196.9 KB, 下载次数: 148)

QQ截图20190504115030.jpg

QQ截图20190504114903.jpg (193.43 KB, 下载次数: 146)

QQ截图20190504114903.jpg

QQ截图20190504113342.jpg (146.96 KB, 下载次数: 144)

QQ截图20190504113342.jpg
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 楼主| 发表于 2019-5-4 11:07 | 只看该作者 来自 广东深圳
XLR 发表于 2019-5-2 20:28
由于没有折返的长的共鸣管,高度达到2m20cm的无指向性系统
F220[column]

谢谢,日本的胶合板长度尺寸,是长冈很多箱子美观性的原因。
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54
发表于 2019-5-3 12:07 | 只看该作者 来自 中国
甩袖汤 发表于 2019-5-3 08:06
我到时候试试。考虑像铜管乐器的原理一样,喉口部分都是类似一个规格,共鸣频率以管道长度和开口尺寸起作用 ...

想下到25,d10g不行,用背号角估计也不行。一般取40升左右箱体调谐能到35就不错了。
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53
发表于 2019-5-3 11:26 | 只看该作者 来自 浙江杭州
本帖最后由 XLR 于 2019-5-3 11:29 编辑

太:这个因为高度是220cm所以叫F220,实际上是单纯的命名法。
高:是个大东西。差不多有最高的篮球选手那么高。
太:这么说的话高先生以前是篮球部的。
比:是这样吗,我还不知道。
高:多说一句,这个能放进普通家庭吗。就算在这个视听室也差不多到顶了。
太:嘛,总有办法解决的不是吗。普通家庭中天井应该是225cm或者230cm高。
比:真的差不多到顶了。
高:上面伸出的是共鸣管?
太:对头,不弯折的共鸣管。用高度赚取了弯折的分数,应该是这么想。

虽然这么说还是很高,无论如何。

基:尽管这是共鸣管,并没有那样bobo的响。
太:大抵如此。因为高且大,所以调谐在低位,耳朵听不到。

基:但是还是有不思议的音。
比:不像是扬声器中出来的。
太:正是如此。就算只听了“方舟”,完全像是在面向扬声器那边存在一样。
高:在里侧。
太:对,不会到这边来。
基:可以说我听不懂吗
比:像是从远处看见的样子。
太:虽说如此,这是素直的声音。还是很特殊的。这里给一个提案,要不把单元的朝向稍微变一下?无论如何4面单元都会互相跟着。

对。这里声音会随着朝向改变。最初单元正面朝向,现在内侧单元朝内45度。
基:听起来很轻松。平衡性也好。
高:但是,果然左右是分开的。
太:正面的单元互相干涉少,所以听起来轻松。但是不管怎样朝外的单元要用来制造结像的。
比:是有那种感觉

高:我感觉有点声音在扬声器的两侧。
太:对。
高:中间也有声音。不思议。
比:不管怎样,前方却没声音出来。
太:嘛,这是可能的,我认为长冈先生并没打算把它和screen组合起来。
基:原来如此。不愧是长冈先生。
太:这样想的话,发声是好的,音像的定位是好的,简直完美。
比:原来如此,稍微往上看的话音像就有了。
太:对。因为是screen所以人要比实物大一些,音像也大就ok。
高:呵呵。顺便就把钩子付在screen上,把screen在这个扬声器之间张开。
比:这样好。
基:有趣的扬声器。
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52
 楼主| 发表于 2019-5-3 08:06 | 只看该作者 来自 广东深圳
本帖最后由 甩袖汤 于 2019-5-3 08:11 编辑
tts43 发表于 2019-5-2 23:16
没有那么简单,这类有着长管结构的音箱,都有很多问题,典型的一个是共鸣,一个是漏气,一个是折射反射。 ...
我到时候试试。考虑像铜管乐器的原理一样,喉口部分都是类似一个规格,共鸣频率以管道长度和开口尺寸起作用。
超低,如果用惠威D10G,不考虑体积,你给个建议,想下到20-25Hz之间。我手里现在没有软件。
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51
发表于 2019-5-2 23:16 | 只看该作者 来自 中国
本帖最后由 tts43 于 2019-5-2 23:40 编辑
甩袖汤 发表于 2019-5-2 22:44
要考虑喉口的面积与单元有效振动面积的关系,从喉口处逐渐扩展。以长冈铁男的大多数背号角的设计来说,一 ...

没有那么简单,这类有着长管结构的音箱,都有很多问题,典型的一个是共鸣,一个是漏气,一个是折射反射。本来一个10寸的箱体,尺寸缩小以后共鸣频率翻着倍的涨,还要折射和漏气,管道弯的直的,反射折射情况都不一样,内部填充物的不同,漏气情况也不一样。涉及的东西太多太多,这种箱体的结构就是一道严密的数学题和一个严谨的实践,预计这样,大概那样的,各diy论坛很多,还要仿某人的箱体,自己换个型号的单元的也不少,基本完蛋率100%

这种结构的箱体基本上都是做来炫技的,比如用一个4寸单元搞一个比人高的箱体。。不见得有很高的实用价值,直接上一个10寸单元的成本都更低。
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50
 楼主| 发表于 2019-5-2 23:01 | 只看该作者 来自 广东深圳
长冈善于把弱力的全频弄成超越尺寸规格的效果。4寸的单元,在他很多箱体上甚至有下探到40Hz的表现。
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49
 楼主| 发表于 2019-5-2 22:44 | 只看该作者 来自 广东深圳
本帖最后由 甩袖汤 于 2019-5-2 22:48 编辑
tts43 发表于 2019-5-2 22:03
不能随便缩减比例,这个大型音箱的尺寸是根据其结构产生的共鸣频率决定的,迷宫,背负号角等特殊箱体都是 ...

要考虑喉口的面积与单元有效振动面积的关系,从喉口处逐渐扩展。以长冈铁男的大多数背号角的设计来说,一般喉口面积在单元有效振动面上下之间,一般先略大再调整。如果我用他R10.1系列相同的小一号的单元,应该要把箱体变窄,长度可以考虑接近他的原设计或略低一点。毕竟4寸半和6寸的推力不同。不过,家里使用这样的系统,可能空间还不够大。
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48
发表于 2019-5-2 22:13 | 只看该作者 来自 中国
XLR 发表于 2019-5-2 22:04
共鸣是好处还是坏处

能控制能利用的共鸣当然是好处。
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47
发表于 2019-5-2 22:04 | 只看该作者 来自 浙江杭州
共鸣是好处还是坏处
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