从声音到观念之争，听AKG k371

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文前感谢 瞎逼乱买总 （他让我这么叫的）出借的AKG k371。


作为三星×AKG 时代的话题之作，AKG k371（以及作为下级型号的k361）在北美发烧友和所谓的「科学发烧爱好者」群体中掀起了很大的波澜。国内论坛里，用户言论和官方评论也都是众口一词的好评。前卫设计，出色做工，Harman Target Curve 加持，似乎没有不好的道理。价位如此亲民，似乎可以拳打m50x 脚踢z1000，成为入门烧友的第一支封闭式参考耳机了。

撇开闲鱼水货的纷扰（这话题也特别值得一说，似乎AKG 现在工厂管理极度混乱），忍着不去下单几个月之后，终于从听众手里借到了国行的k371。包装到位，重量合理，漂亮的整体滑动设计和简约的折叠，让这个监听新贵有了和dt770、mdr-7506、hd25 非常不一样的气质。工具属性仍在，又增加了低调的品质感，或许是现在专业设备的追求。一切细节都在展现这个价位不曾有过的舒适感，到此，k371 给我的印象几乎是完美的。

听声音吧。放进最近反复听的一张cd，10秒我就摘了下来，换回hd25 定了定神，再换回k371。如此反复，试了PC 一体机、CD 系统、几个随身听。五分钟以内，我就对k371 有了自认为准确的把握。放平心态，回到PC 系统，开始作为工作背景音乐，不在意地听了两个小时，结论基本确定了。k371 是一只新时代的耳机。

k371 从第一个音符开始，怪异感就极度明确地确立了，它是一个传统之外的东西。这个传统是一个很难讲述的聆听习惯，只能用一些经验主义的东西来确定它的轮廓：直接、自然、中性、整体感的声音表达，而k371 是另一种东西：精确的、精雕细琢的、算计的声音回放。我戴上它的怪异感就来自于此。它像一个听觉上的恐怖谷效应：这个声音在各方面都力求正确、面面俱到、在所有的细节上寻求最大公约数。这就让它听起来很人工、斧凿、去风格化。如果说任何一个我拥有的耳机（hd250、hd25、rs1、dt880、k240m 等等）是一副人的画像，那么k371 就是一个人的符号。它去掉了所有可能造成偏差（但是表达个性）的变量：头发长短、肤色深浅、瞳孔颜色、笑或者愤怒，而去呈现了一个人类的共同特征，就是厕所门口标记男女的符号。这是一种景观化的声音，是将图片打上细密的格子，一个像素一个像素逼近出来的，而非一种整体的设计。我都能想象调音师对着Target Curve 抓耳挠腮，试图用各种方法去磨平上面每一个可能导致声音个性化棱角耗费的那些心力和工作时间。



仅以浅层的声音描述，它没有很多封闭式耳机的毛病（有一点点山洞音但远没有dt1350 那么难以忍受），人声距离不远不近，比较合理。山洞音的闷感被细长的罩耳空间转换成了空间高度上的一种有点儿假的开阔感，我会觉得声音回响在一个挑高几乎无限的空间里。这感觉用hd600、hd250 这种比它还大的罩耳式听都不会有。低频的质感一般，鼓点略有拖沓，优秀的金属录音里k371 会跟不上趟。其他就真没什么好说了：抛去上面所说的怪异感，仅从最直观的听感上来说，k371 达标但是没劲儿。然而也不要用k240df 那种无表情的直白来概括它，哈曼曲线本身就并不是个直白的声音。如果你不喜欢k371 的声音，那么其他这个系列的耳机（与音箱）你也可以跳过了。

肯定有很多人说，聊直观听感之外的事情没意义。前几代烧友乐于用语焉不详的词汇构建迷魂阵，于是「老烧烧文学」之类的调侃下，很多新晋的、工程学思维的新烧友用「科学Hi-Fi」「曲线」「方波」等等客观实测来打倒腐朽残破的话语体系迷宫，寻求「高保真」的本来意义，即「自然声音的还原」和「统计学意义上的理想曲线」。这种尺规+放大镜的思路，催生了设备调音的精确化和景观化。实证主义大行其道的今天，不能被测量的物理量就是无意义的，声音被分解为最简单的振动，「不知原理但有效」的传统经验主义调音方式和中医一样被架上科学神教的火刑柱。所有曲线偏离目标的都被称为「玩儿音染的」被视为邪教，而用大数据精确打磨出来的大众情人类产品逐渐浮现，就是k371 这样的声音。这是最高精度的照片而非实体，是五官都用大数据算出来最佳位置大小的一张美女的脸。配上一套素质ok 的动圈框架，一个景观化的耳机就此诞生。当然，我相信以这个方法论，还可以出现更好的产品。毕竟k371 的整体素质也就是原来的四位数民用级。采用成本更高、动态更好的振膜系统，肯定还能进一步提升表现。今后一定会有这个方向上的旗舰耳机，但它们整体取向上对声音表达的异化，让我很难去选择它们。

会有人说，这么多胡扯，根本是对这套理论的成见，而不是用耳朵听出来的。这种人我建议，一个k371，一个hd25 或dt240pro，扣在耳朵上听一下。dt240pro 甚至是更廉价的监听型号，看看哪个耳机听到的声音是更自然、更正常、更能打动人的。k371 其实也在努力去除声音上的不适感，这种努力甚至蛮有成效，戴上之后多听一阵之后，那种「假」的感觉会消散一些。但一旦换上hd25，那真是从水底浮上来透一口气的感觉。



「传承血统」的言论是如此轻佻，现在几乎没法相信了。森海塞尔的大馒头和hd8dj 都说传承了hd25 的精神，拜亚动力几乎断崖一样脱线的调音，也都说自己在继承一以贯之的德系严谨调音，更不用说AKG 这样易主数次、团队全体流失的公司，所谓的「奥地利式高贵」早已经是开到了朝鲜海峡的忒修斯之船。AKG k371 不论和奥地利AKG，还是k501 之后的哈曼AKG 都没有任何关系，它是新思路下的新产品，有着完全不一样的理念。

我也思考过，要不要接受这种「大数据调音」的话语？要不要试试这种科学主义的声音？听了AKG k371 之后，我反正是往后退了一步，同时想到了一个有点恶毒的、讽刺滥用统计学的笑话：

「你爸妈平均有一颗睾丸。」

rdz2001

小短手 发表于 2020-3-21 23:43
是的，哈曼曲线非政治正确，无非是部分人的喜好罢了。

371如果声音够工整，能自圆其说，倒也不是不行， ...

4年以后偶然看到这个贴，觉得很好笑，我是上来查播放器的    在我所处的2024年，那个HD25之神孟获总，在知乎里的风评貌似已经臭了。。。。。   跌下神坛了

tomtrp

K371离真正的哈曼曲线还差一些的，3-4k有个坑，影响清晰感，高频的流畅度和贴合度也一般，低频的调教也一般，失真也有点小问题，不过这个价位不能苛求太多。真要听高素质的哈曼，还得是DCA Stealth或者大奥二代或者Susvara + 少量EQ。另外，哈曼曲线没什么可以妖魔化和质疑的地方，中高频等于是确认了以往的结果（等效音响房间内平直的耳机目标曲线），低频人家本来也说了偏好因人而异。查查频响就知道，中低端的HD600/HD650/DT880，高端的大奥二代，Susvara, HE1000V2，大乌，HD800S这些，凡是整体调音比较均衡的，对哈曼曲线的贴合度都是不错的，当然各自有各自的调音和偏离的地方。换句话说，中高频的准确音色是一个比较科学和有一个相对标准答案的事情。
低频的话需要考虑到听音音量的不同（等响曲线补偿，比如70phon和80phon之间低频差异的补偿），密封程度的不同，对耳机压力场和音响自由场导致低频听感不同的补偿。 再加上个人偏好。我个人认为哈曼13的低频要比哈曼18低频更标准型。哈曼18低频太多了。
人家Sean Olive博士自己twitter也说了，频响接近哈曼不是唯一的因素，耳机的听感大致上取决于频响，非线性失真（THD等等）和空间效果（声场/结像），三个方面。哈曼的研究，基本解决了高保真耳机（追求还原录音）的频响问题。
哈曼曲线倒是被某些连哈曼的研究报告和AES发表的论文都没有看过的发烧友，妖魔化了。
另外，值得注意的是，现有所有的测量设备的频响数据，只有8khz以内具有准确的参考意义。8khz以上，不是测不准，而是测得的8khz以上的频响，因为波长更短，更容易受到耳廓耳道形状以及佩戴等等其他细微因素的影响，因而失去了参考性。

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lf3168205783 发表于 2020-3-22 13:43
记得之前在某论坛看宝华p7的评价，看到某25教主对声音不错的p7莫名的贬损，当时戴着p7，拿着25，很是不解。 ...

来个链接好吗 我看看我什么时候这么无耻过

处理响应

脑洞略大 发表于 2020-3-21 19:44
我很好奇，如果LZ并不了解K371诞生的这些背景，只是单纯比较HD25和K371的声音，会得出怎样的听感？

这已 ...

有态度

kxnujuw

nos001 发表于 2020-4-1 08:33
https://www.innerfidelity.com/headphone-measurements
这里有各大新、旧旗舰耳机特性曲线。

这网站多久没更新了...

nos001

stupbai 发表于 2020-4-1 08:29
这个回复是个失误，本来想发到一个701的帖子里的

https://www.innerfidelity.com/headphone-measurements
这里有各大新、旧旗舰耳机特性曲线。

stupbai

nos001 发表于 2020-4-1 08:26
看看频响和失真曲线，就猜出个大概。

这个回复是个失误，本来想发到一个701的帖子里的

nos001

stupbai 发表于 2020-3-22 15:41
k701的乐器声音质感太差了

看看频响和失真曲线，就猜出个大概。

baldrsky

k371是封闭式耳机，封闭式耳机频响曲线受佩戴的影响很大，想做到比较贴合哈曼曲线不易，很可能每个人戴上k371听到的声音都有较大不同，比如有的人听着中低频太多了，有的人听着没低频，有的人听着没高频，有的人听着高频刺耳。
目前做耳机最能贴合厂商自己设立的目标曲线的，其中一定有音特美的小四系列产品，通过深入耳道来确保频响曲线最大程度地接近音特美曲线。
我个人喜欢相对平直的低频，所以对低频翘起的哈曼曲线没多大兴趣。耳机的频响曲线对于研究耳机的声音为何是这样，有着举足轻重的地位。由于哈曼曲线这东西就对声学的科学性失望，因噎废食大可不必。

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最近一期声波飞行员里，我和包雪龙老师（也是我这篇文章在知乎的专栏编辑）一起聊了聊对k371 的反思，以及我也反思了下我写这帖子时候过于激动的问题。
管理员似乎不让在论坛推其他媒体的节目，所以简单预告下，明天上线，微信小程序里已经可以听到了。

感谢所有参与讨论的各位。这次发了两个论坛以及知乎，觉得大家坛的讨论质量是最高的（有点出乎意料）。

kxnujuw

应该是Sonoma m1

kxnujuw

听过一个号称完全符合哈曼曲线的耳机，感觉这就是死去了的声音

椎名真空

脑洞略大 发表于 2020-3-22 00:40
我以后要吹嘘我的ID是飞行员官方认证的

我个人作为一个未经时间洗礼的初烧，第一次听SRH840的时候是被它震撼了，因为我从未听过如此中正均衡，以至于毫无特色的声音。但是当时的我丝毫提不起购买它的欲望，因为它跟欲望这个词不搭边。
后来我看到鬼斧神工的评测，谈到SRH840与哈曼曲线的关系，我有点吃惊，哈曼曲线真的如此正确吗。后来听得多我才知道，SRH840中正不等于哈曼曲线中正，SRH840比较特别，但是总体而言哈曼曲线还是属于相对正确的声音。
所以我现在对K371的兴趣仅限于我需要一个佩戴舒适的正确耳机做返听。要和这档次的老耳机比，只能选一个那我只能选正确的。追求自己的喜好是钱多的烧友们的特权。有钱的话我肯定不会选K371。

另外楼主提到的DT240PRO，确实是自然声，也不失正确，但也同样难以令人提起兴趣流连忘返，跟K371论高下，很难说。我觉得这价位优先选择的是佩戴，佩戴够好，即使只有9500的水平也会令人爱不释手。

还有有人提到塑料声，我听到的塑料声应该是SRH940，所以真正难听的东西是会淹没在历史的潮流中无人问津的，我几乎没见人有人推940.

mvw

宵暗小町 发表于 2020-3-22 11:10
哈曼音频领域年营业额89亿美元、索尼仅HE&S部门100亿美元、苹果&beats仅音频娱乐设备约75亿美元（不含app ...

哈曼手里捏着的ieee肥佬怕是比其他几家加起来都多吧，aes轮值主席什么的。哈曼其实只是一个封面，背后那票人跟搞avid，beats，苹果，格莱美的基本都一个圈子的吧，要不你随便弄张billboard里的片子听听，全都一个味儿，就这个所谓的哈曼味或beats味。
这也是耳机圈看不上美国货的原因，emi，dg么好赖跟他们还是不太一样。不过这倒是苦了那些不同流合污的老美牌子了，基本天天躺枪。

mvw

感觉很made in 咖喱糊你丫哦。

宵暗小町

okamibao 发表于 2020-3-22 21:54
问题是，beats当初那个糟糕的声音一样占据了巨大的市场份额，对于这种数码消费产品来说，我认为这里声音 ...

beats现在也是基于符合市场偏好的曲线来调音了，真无线市场一霸powerbeats pro就是这种声音。很多数码kol和一般人都认为现在的beats不再是项链了。不过beats也没抛弃真心喜欢那个动次打次调音的用户群体，solo pro就是在老beats的基础上加入更符合市场的声音。这个双线作战确确实实更稳固了beats的市场地位。再加上苹果本家的耳机，也是经过微调的产物，显然都是通过市场调查得出的用户画像为基础做的微调。打好每个细分市场。三星akg系，无论是大卖的buds系列还是同样也卖的不错的n700nc系列也都没有完美的画一个哈曼曲线，同样进行了一些微调。理由应该和苹果beats系是一样的。
我觉得未来100美元以上面向一般大众的耳机应该大多都会这样调音，除了索尼。

cdzss67

宵暗小町 发表于 2020-3-22 23:48
事实上每两年修正一次，而且理由就是受测人员（市场）偏好变化，现在已经是第三版了，不过都是微调，变化 ...

现阶段更强调的是他们在不断拓展受测人群吧，记得最近一次或者再前一次加入了亚洲人群的结果，云云。但最终的意思还是要强调测得够多方法够科学技术够先进，就能得出人类天性。但我认为关键就是这个天性并不存在。或者说是存在，但只在中低频上存在，而这本来就是常识：几乎所有人都会同意中频应该平直一些，免得人声听起来很奇怪。除了中频之外，其他频段的偏好更多是市场导向的。

所以我的结论就在于，哈曼测的并非中性曲线，而是市场偏好曲线，然后由于哈曼 1.不如苹果sony完全深入到制作发行的行业上游 2.直接面对最终用户的经验又不如森海这样全靠自给自足的；所以他的信息渠道必然落后于前两种。哪怕他用科学包装自己的发现，本质上仍然就是个市场调研而已。帮没落的akg，新来的华为三星带带货，就差不多了。

我和你的看法相对的很厉害嘛，我看便携必然欣欣向荣，哈哈哈，当然几万几万的神塞是时候该爆了

宵暗小町

okamibao 发表于 2020-3-22 21:58
emmm……harman自己也有耳机，JBL也有不少耳机，他们的耳机有很harman curve的嘛……

jbl那些耳机是外包给小厂放飞自我的，只有几款是自己做的，而且很久没更新型号了。

宵暗小町

cdzss67 发表于 2020-3-22 23:27
我觉得并不怎么有毒，我几乎已经可以看到他们今后每过十几年修正一下他们这个“绝对中性“曲线了，当 ...

事实上每两年修正一次，而且理由就是受测人员（市场）偏好变化，现在已经是第三版了，不过都是微调，变化不大。

大耳估计还有几十年可活，便携以现在的形势来看，割完这最后一波韭菜估计真的要死了，虽然死因和哈曼曲线等各种理想曲线没什么关系。