小白关于耳机评测数据的一些问题。

alanhell · 发表于 2021-11-10 10:01

最近买了一个监听耳机，感觉除了声场以外，其他的都挺好的，然后就突然对关于声场的测试开始有了兴趣。
一般看到的常见数据都是THD,频响，CSD, 脉冲图。这些能很好的判断一副耳机的调音趋向还有大致的音色，但是却没有办法看出声场的大小。
我就很好奇，有没有关于时间层面的测试？比如通过不同频率从发出到接收时产生的延迟，来看看这个些数据和真实声场听感的关系？
毕竟现在已经有了很多成熟的3D音效和声场还原的技术（VR 环绕, ATMOS，等），说明声音工程师是懂得如何更具音量和延时来模拟声音位置和声场大小的。那么为什么不能吧这个原理反过来，用来测试耳机的声场和结像？

就我的经验来说，我家的耳机就有两类：单元有带倾角的，和单元不带倾角的。而带倾角的耳机，普遍横向声场都很大。而这种声场音效不会根据不同的歌曲而改变。不带倾角的耳机，只有在听人头和现场录音的时候，才会有明显的声场感，而听录音室混出来的大部分作品，都显的很挤。
而这种声场和频响还有失真的关系都不是很大（我有听过偏亮，还有偏暗，或者失真很大，但是声场都都很大的耳机），反而和单元的物理位置还有耳罩的深度关系更大。这是不是说明，各种频段的延迟和相位错位才是声场测试的关键？

Mahandi · 发表于 2021-11-13 21:25

g7541025 发表于 2021-11-10 13:24
参考crosszone耳机的设计原理，制造声场的主要原理就是左右耳听到同一个声音的时间差和响度差。这个用人头 ...

同意这个观点，时间差和响度差，造就了结像的具体位置

soil · 发表于 2021-11-12 23:12

alanhell 发表于 2021-11-12 22:41
看了一下录音设备的价格，话筒和耳机简直不相上下。感觉等我把设备攒齐了，家里也就只剩下原道来测试了{: ...

谦虚啦！这些的确不是咱们该做的，听音乐才是正理。

alanhell · 发表于 2021-11-12 22:41

soil 发表于 2021-11-12 21:21
干吧，支持。

看了一下录音设备的价格，话筒和耳机简直不相上下。感觉等我把设备攒齐了，家里也就只剩下原道来测试了

soil · 发表于 2021-11-12 21:21

alanhell 发表于 2021-11-12 21:17
不知道市面上那些搞评测有设备的人，能不能来实验一下。说不定那天我想不开，会买套人头设备，开个测试频 ...

干吧，支持。

alanhell · 发表于 2021-11-12 21:17

soil 发表于 2021-11-12 17:31
欣赏楼主看问题的角度：声音定位基本就靠时间差和声强来表达了，表达清楚、准确了，就是声场好。
声音重放 ...

不知道市面上那些搞评测有设备的人，能不能来实验一下。说不定那天我想不开，会买套人头设备，开个测试频道玩

soil · 发表于 2021-11-12 17:31

欣赏楼主看问题的角度：声音定位基本就靠时间差和声强来表达了，表达清楚、准确了，就是声场好。
声音重放本身，涉及很多环节，导致不同频率、不同大小的声音信号相位误差和大小失真，尤其是高频弱信号，失真更可能产生云泥之别，想得到一个能还原原始声场的声音就太难了。
测试原理或许不复杂：比如用同一音源录一段原始（或者是高级）声像图；然后用自己的设备重放时再用标准话筒录一段，两端声像图用电脑是很容易找出相似度的，这完全可以量化。也算是相对看到了差异。

alanhell · 发表于 2021-11-12 09:21

haifantian 发表于 2021-11-11 16:32
一种说法是单元大能有更好的距离感，但我自己从106mm的平板到小单元的动圈总结下来这个并不成立，更像是厂 ...

一般都说大单元低频好吧？

haifantian · 发表于 2021-11-11 16:32

一种说法是单元大能有更好的距离感，但我自己从106mm的平板到小单元的动圈总结下来这个并不成立，更像是厂商拿来营销的印度神油

alanhell · 发表于 2021-11-11 09:56

snlfsnef 发表于 2021-11-11 07:37
每个人耳朵大小，脑袋大小不一致，所以最多一个参考

本来就是指望数据多了，至少能知道对比。然后只要有其中的一幅耳机，就能了解大概了。

snlfsnef · 发表于 2021-11-11 07:37

每个人耳朵大小，脑袋大小不一致，所以最多一个参考

alanhell · 发表于 2021-11-11 05:43

吉大宝发表于 2021-11-10 23:04
众所周知小白在这个论坛是一个相当厉害的资历头衔了，没有五年还真不敢称小白

没玩过线材，不会搞避震，更听不出CD刻录碟和原盘的区别。
我觉得我还是老实呆在新手区比较靠谱，去隔壁肯定是要被吊打的

alanhell · 发表于 2021-11-11 05:41

1919810 发表于 2021-11-10 22:15
耳机的“声场”是刻意拔高或拉低某些频段造成的“距离感”，代表如森海等
实际上更接近于“错觉”...

我以前也觉得是不是刺耳的或者“解析”高的耳机，声场就大。但是貌似并不完全是。
比如拜亚里面同样刺耳的T1一代和DT770，前者声场就大了一圈。森海的HD700还有HD800也是这样，后者声场也要大一圈。

吉大宝 · 发表于 2021-11-10 23:04

众所周知小白在这个论坛是一个相当厉害的资历头衔了，没有五年还真不敢称小白

1919810 · 发表于 2021-11-10 22:15

耳机的“声场”是刻意拔高或拉低某些频段造成的“距离感”，代表如森海等
实际上更接近于“错觉”...

alanhell · 发表于 2021-11-10 21:55

g7541025 发表于 2021-11-10 13:33
人脑判断距离的另一个因素是中高频在空气中传播造成的衰减。这个可能也能用录音文件分析出来吧。

这也是我的理解。音量和延迟应该是最能对应声场的信息。所以如果吧每个频段的延迟和频响图挂钩，是不是能够的到一些有用的数据呢？

alanhell · 发表于 2021-11-10 21:49

g7541025 发表于 2021-11-10 13:24
参考crosszone耳机的设计原理，制造声场的主要原理就是左右耳听到同一个声音的时间差和响度差。这个用人头 ...

对啊，所以我就在想，如果耳机有固定的声场形态，那么这种测试就应该能反映出来。如果测试的数据够多，是不是也能像频响图那样，得到能表示一个声场特性的图。
这样大部分人就能通过这种数据大致了解耳机的风格，从而选择适合自己胃口的类型。比如喜欢IEM调音的人都会说HD800密度低，假大空。而喜欢宽松声音的人，又会觉得大乌没声场。

g7541025 · 发表于 2021-11-10 13:33

人脑判断距离的另一个因素是中高频在空气中传播造成的衰减。这个可能也能用录音文件分析出来吧。

g7541025 · 发表于 2021-11-10 13:24

参考crosszone耳机的设计原理，制造声场的主要原理就是左右耳听到同一个声音的时间差和响度差。这个用人头录音是可以计算出来的。

alanhell · 发表于 2021-11-10 12:12

2b青年爱发烧发表于 2021-11-10 11:27
现代的音乐基本都是以音箱回放为标准而制作的，耳机从原理上就无法真正还原这种音乐的声场，所以……

我只是想了解一下有没有测试耳机本身声场特性的方式而已。因为不同耳机在声场表现上的差异貌似光靠看频响图是不行的。但是靠听的话，却能听出很明显的差异的。这种差异到底能不能用一种以时间为标记的方式来纪录呢?

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