请问科学机与3万5万的解码在听感上有什么差别？

huang8281842 · 发表于 2022-2-17 21:27

按道理说，科学机参数做到了极致，忠于还原前端数字信号，那么从技术的角度来说，它们应该是最好的解码。
有没有都听过的大佬来描述一下，比如拓品d90se，歌诗德x18，等指标测试排行前几名的解码从听感上和和弦dave，终结者r2r等等高价解码在听感上有什么区别？

true-blue · 发表于 2023-5-21 11:49

本帖最后由 true-blue 于 2023-5-21 11:53 编辑

看参数，我也搞不懂为何有些功放200W/8欧卖1万几千，而有些70W/8欧的能卖几万。所以，有时有些人说某某音箱，功放的功率至少要多少这话感觉没意义。

leon永亮 · 发表于 2023-5-21 11:09

高数据是一台好机器的必要不充分条件。这么解释应该很科学

wuxiaojun8848 · 发表于 2023-5-20 10:33

liuliuliu777 发表于 2022-2-23 12:21
一分钱一分钱，5万都有人买为什么要卖5千

对的，价格跟价值是两码事。

yeeypc · 发表于 2022-2-26 14:44

yikch 发表于 2022-2-26 13:54
反正设计合格的解码我听不出区别。不知道有些人怎么听出来d90se和d30pro的区别，反正音量校准得差不多我 ...

这些人保险丝调个头都听得出区别。

yikch · 发表于 2022-2-26 13:54

chaos_xie 发表于 2022-2-24 21:43
前面讨论的都是盲测无法听出区别的。。。你要改成一耳朵。。。

再重复一遍，我的观点，或者说大部分相 ...

反正设计合格的解码我听不出区别。不知道有些人怎么听出来d90se和d30pro的区别，反正音量校准得差不多我是没听出来。

chaos_xie · 发表于 2022-2-24 21:43

MoonStrollcat 发表于 2022-2-24 11:39
你先把逻辑理顺吧,DAVE当耳放出来的声音就不是什么正常的声音,和那个声音一样能好听吗?
而且DAVE本身属 ...

前面讨论的都是盲测无法听出区别的。。。你要改成一耳朵。。。

再重复一遍，我的观点，或者说大部分相信科学hifi的人都认为，测试达到transparent的DAC，盲测中听不出区别。

hncsliu · 发表于 2022-2-24 19:46

本帖最后由 hncsliu 于 2022-2-24 19:50 编辑

个人体会：几百、几千、上万、几万的解码的声音区别还是有的。相互比较的一些心得：
1、耳机、音箱（及听音环境）、耳放（功放）、音源、供电....等配套器材和周边线材等条件是否一致？否则没有可比性，有时甚至换线如换解码。2、解码输出的电平高低，平衡还是非平衡，音量大小因素都要考虑，用一台解码输出电压设置不同，声音区别也很大。
3、音箱耳机素质越高、越中性无染，更容易听出区别，尤其到大型音箱系统里，声音区别更明显。
4、同样基本参数都很好的解码，声音的动态、力度、密度、结像、声场、低中高平衡度、流畅度、解析度确实会有区别，各有特色。
5、总体声音素质因个人喜好，可分为有明显缺陷不能接受的，和没有明显短板可接受的，喜好就因人而异了。
6、声音好坏和价格关系不那么大，和人的心理接受度及喜好关系更大。高价位的无明显短板的概率低一点，低价位有缺陷的概率大一点。

acura0 · 发表于 2022-2-24 17:32

liuliuliu777 发表于 2022-2-23 12:21
一分钱一分钱，5万都有人买为什么要卖5千

目标客户不同，产品定位不同。
有的人买的是声音，比如对声音中的某些特点或指标有需求，如功率、动态、瞬态、音染、信噪比、信纳比、稳定性等。
有的人买的是外观，比如对产品样式、电路样式、产品尺寸、使用的元件、加工工艺有需求。
有的人买的是品牌，比如偏爱某品牌，或者是大家都说好的商品，需要通过品牌或商品获得认同感。
有的人买的是优越感，比如奢侈品，就是要一般人用不起的，必须高价，好不好用不重要，只有圈子里的人在用才重要。
让用户掏钱的理由可以有很多，不止于以上，也有可能是多个原因的叠加，以价论声等于把复杂问题简单化了。

brs南南 · 发表于 2022-2-24 12:44

liuliuliu777 发表于 2022-2-23 12:21
一分钱一分钱，5万都有人买为什么要卖5千

别说，经典的那个跳水某人家，还真这样卖。所以不买国产少走弯路。

门的耳朵 · 发表于 2022-2-24 11:50

PLZR 发表于 2022-2-24 06:45
如果拿来听口水歌，真的没必要买三五万的解码

顶这句

chaos_xie · 发表于 2022-2-24 10:32

MoonStrollcat 发表于 2022-2-24 05:27
前面看着挺唬人的,后面来个DAVE是你的标杆解码和耳放

先把你的逻辑理顺。

他说的是两个听起来一样，而不是不一样。
听起来一样，如果他的听力还不错，证明两个都不错。否则，一个好，一个不好，听起来肯定不一样。如果两个都不好，也不可能听起来一样。因为错误千差万别，错的一摸一样基本不可能。

PLZR · 发表于 2022-2-24 06:45

如果拿来听口水歌，真的没必要买三五万的解码

514PRO · 发表于 2022-2-24 04:39

samwangear 发表于 2022-2-17 23:46
我原来总结过了，科学机就是把线条感当解析，把僵硬当干净，声场只知有横向不知有纵向，针尖结像当做是定位 ...

哥们，THD和THD+N两回事。

zhoutaizi · 发表于 2022-2-24 01:53

hdfans 发表于 2022-2-17 22:34
B站刚好有拓品四兄弟的云试听，D90SE,D30P,E50,E30四台机器同出一门，自己去听下喜欢哪一个，再对比下ASR的 ...

我听了以后买了D90se

yeeypc · 发表于 2022-2-23 16:33

huang8281842 发表于 2022-2-23 13:46
举个例子，是哪2个解码参数测出来差别很小，而实际听感差别很大？

找二台参数极差，但又不是差在同一个点上的解码器

huang8281842 · 发表于 2022-2-23 13:46

野有蔓草发表于 2022-2-23 13:13
耳朵听着感觉差别明显
参数测试出来区别极小
那应该重新设计测量方式寻找更准确的能描述2者之间的差别 ...

举个例子，是哪2个解码参数测出来差别很小，而实际听感差别很大？

野有蔓草 · 发表于 2022-2-23 13:26

chaos_xie 发表于 2022-2-23 09:20
我没有纯解码，都是DAC+AMP，无法做纯粹的DAC间的对比。

木桶理论我相信你肯定知道肯多花钱的人大部分都不傻
没谁不想又便宜又好
我还坚持了很久电脑声卡
我也不想买维瓦尔弟
我也知道维瓦尔弟性价比极低
毕竟谁的钱都不是大风刮来的
要是没感觉到差别怎么可能买
但当你钱够他们之间的提升感觉值得
你自然就买了
没钱贵和便宜的差别当然没意义提升太小

野有蔓草 · 发表于 2022-2-23 13:13

本帖最后由野有蔓草于 2022-2-23 13:17 编辑

jieggger 发表于 2022-2-23 08:49
与其说是声音分辨能力差距，不如说是那一点点客观差别对有些人来说是巨大的差距没有谁的耳朵高人一等 ...

耳朵听着感觉差别明显
参数测试出来区别极小
那应该重新设计测量方式寻找更准确的能描述2者之间的差别的参数
而不是墨守成规的认为参数就是天理
要真是现在这些参数能准确分辨声音的好坏至于有那么多人怀疑
大量实践与参数不符这些参数自然没有公信力

如果个植物人除了没意识其他指标都很正常
你难道说因为测量出来的身体指标正常就说他是非常健康的人？

现在还没到参数能解释一切万物的地步
科学是人类对自然不断进化的认知
不愿意面对未知去探索未知才是对科学最大的践踏

along200506 · 发表于 2022-2-23 12:33

现在新出的解码素质差别不大，耳朵是很难区分的，只能靠仪器检测。要说区别只是在调音上有所区别。

liuliuliu777 · 发表于 2022-2-23 12:21

brs南南发表于 2022-2-18 07:01
一分钱一分货，商家也不是傻子
能出三五万的机器会卖三五千？

一分钱一分钱，5万都有人买为什么要卖5千

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