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百思不解,你们常说的“压缩动态”到底是个什么鬼?

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发表于 2023-1-25 11:57 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 上海市宝山区
本帖最后由 coolbaobao 于 2023-1-25 12:11 编辑

经常在坛里看到“压缩动态”这个词
但这么多年了,我仍然理解不了这是个啥玩意

为了说明问题,随手瞎画了一张图:

在这张图里波形振幅由小到大发生巨大变化,这个变化幅度就是这首曲子的动态范围
因为对任何器材来说,“轻度”都不是一个问题,大不了不出声,所以器材的动态范围一般只考虑最大的响度
超过器材的动态范围,音乐就有可能失真
比如这样:

但我相信这并不是你们所说的“压缩动态”,因为如果真的出现这种情况,要讨论的不是动态压不压缩,而是怎么找售后了


那么我想所谓的“压缩动态”就只能是另一种情况:

在这张图里,弱音部分振幅没变,而强音部分振幅被压缩了(如果整体都被压缩,那就不是压缩动态,只是音量小了而已)
也就是说乐曲本身的波形被改变了。


但正常的器材,甚至周边,怎么可能改变乐曲本身的信息?

比如你们常说的滤波电源会“压缩动态”……电源带来噪声我理解,电源能改变原始音源的波形?

退一步说,就算真能做到这一点,那也很容易验证,都不需要耳朵听,直接看示波器就好了

但可能是我孤陋寡闻,至今为止我没有看到任何一张数据图表,演示了“压缩动态”这件事

如果各位大佬有这方面的资料,或者有其它更好的解释,望指点,谢谢~~~






73
发表于 2023-12-9 12:29 | 只看该作者 来自 浙江省绍兴市
最明显的就是瞬间的低频爆发力和快速变更音符时候有没有糊味
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72
发表于 2023-12-9 11:25 | 只看该作者 来自 福建省南平市
人为的动态压缩可能不是线性的
而是 一个声音越响 就被降得越多

可能 硬件造成的失真性压缩 更多是削顶失真
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71
发表于 2023-12-9 11:07 | 只看该作者 来自 美国
大约就是吵而无力?如同小只的狗狗不停吠
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70
发表于 2023-12-9 10:34 来自手机 | 只看该作者 来自 上海市
acura0 发表于 2023-1-31 18:40
动态范围,指信号最弱和最强的范围的对数映射
噪音可以理解为一个均匀叠加在弱信号和强信号上的一层信号, ...

正确
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69
发表于 2023-12-9 09:53 | 只看该作者 来自 山东省青岛市
行业黑话,造的黑话越听不懂,就会显的越专业。黑话创造能力=发烧的专业水平
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68
发表于 2023-12-8 19:48 | 只看该作者 来自 北京市
动态就是古典音乐里的fff和ppp能够同时放清楚。

如果你放一个马勒第九,放到弱音的时候需要不停拧大旋钮,放到强音的时候觉得吵,需要拧小音量,那就是说明你的动态不够。
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67
发表于 2023-2-1 21:01 | 只看该作者 来自 广东省广州市
声音变化起伏变小。
这样说比较清楚了吧。
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66
发表于 2023-1-31 18:40 来自手机 | 只看该作者 来自 北京市丰台区
动态范围,指信号最弱和最强的范围的对数映射
噪音可以理解为一个均匀叠加在弱信号和强信号上的一层信号,对强信号影响不大,但对弱信号影响很大,这直接导致弱信号细节被掩盖了,以及强信号和弱信号变化范围缩小了,也就是动态范围变小了
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65
发表于 2023-1-28 16:04 | 只看该作者 来自 北京市
本帖最后由 fenk 于 2023-1-28 16:19 编辑

综合前几楼的,我觉得楼主和几个层主有必要说清楚,你们到底在讨论动态还是瞬态。如果瞬态的话,电路对声音速度的影响是很好理解的,供电能否满足器材瞬间对较大电能的需求也很理解(但这大都指功放这种大功率的,咱们用的小功率设备能听出区别我也是不解,说白了这对电源来说都是小意思吧)。至于压缩动态这件事……能压缩动态的东西可远比什么电源要多,您设备一级接一级,动态就已经是层层压缩了,就是说电源这会压动态……其实你还是要回到瞬态这个瞬间爆发的指标上来,只不过动态可以指瞬态爆发的幅度上限(除了快慢,还有轻重,都重要吧),这也不难理解:加了滤波会限制供电能力的上限么?我只能说这是可能的。还是要看电源用啥电路,且这个东西并不是完全不可测量。
动态范围又是另一回事,动态是指我“力量”大小的一个绝对值,虽然绝对但他也可以是一个感官上主观判断的大小(Boom,然后你感觉好重,好喜欢。或者,你觉得劲儿不够大,不够high)。动态范围就是指我的下限(能做出的最轻柔的力道,比这个再轻柔的是啥?恐怕就是我感觉不到你在动,于是就认为没有动了。或者你的动作淹没在“底噪”中也有可能)和我的上限(用尽全身力气噗的一下重重怼进去)之间的比值(这里再回顾一下第一段里瞬态的概念,那他主要指你怼的速度频次)。因此如果你动态上限并不大(很多东西他就大不了,物理限制),但下限足够低,你动态范围也可以足够大。比值意味着他更像一个分辨力的单位,因此动态范围和系统是多少bit的是直接挂钩的。
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64
发表于 2023-1-28 15:07 来自手机 | 只看该作者 来自 浙江省杭州市
感觉声音气势没了,主要是低频衰减
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63
发表于 2023-1-28 15:03 | 只看该作者 来自 江苏省南京市
确实就是图2那种压法,不过12000hz砍一刀很多人都无所谓了
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62
发表于 2023-1-28 09:37 | 只看该作者 来自 重庆市南岸区
本帖最后由 joseph.tt 于 2023-1-28 09:40 编辑
tblyc123 发表于 2023-1-27 14:20
不懂就问:请问,小音量下怎么体现大动态?

拉近耳朵与喇叭的距离。
用高素质设备,降低小音量下的失真。
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61
发表于 2023-1-28 08:54 | 只看该作者 来自 广西南宁市
tblyc123 发表于 2023-1-27 14:20
不懂就问:请问,小音量下怎么体现大动态?

器材的本底噪音时固定的,如果本底噪音足够低,那么把音量调小时音乐最小声和最大声的差值还能保持大音量时的值,则感觉动态范围没有减小。
用投影类比,屏幕的反光亮度是恒定的,同一部片,投影仪调得越暗(相当于调小音量),看到的动态范围(明暗对比)越小。而如果拉上窗帘降低屏幕反光(相当于换本底噪音更小的器材),就能看到更大的动态范围
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60
发表于 2023-1-28 00:56 | 只看该作者 来自 美国
感觉这也是不少歌曲录音棚专辑版不如现场版好听的一个因素。
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59
发表于 2023-1-27 23:45 | 只看该作者 来自 陕西省西安市
本帖最后由 wangerw 于 2023-1-27 23:47 编辑

最低到最高之间的范围,动态压缩,就是最低到最高之间的范围收缩了,比如没压缩前是 0-100,动态范围100,压缩后成了 60-100,动态范围成了 40,我理解动态压缩大概就是这个意思。

动态压缩导致音乐中本应该很安静轻柔的部分,仍然响亮,低不下去,也可以算一种失真吧。
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58
发表于 2023-1-27 14:20 | 只看该作者 来自 广西南宁市
joseph.tt 发表于 2023-1-27 13:08
确实有人认为声音大,就是动态大

不懂就问:请问,小音量下怎么体现大动态?

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57
发表于 2023-1-27 13:08 | 只看该作者 来自 重庆市南岸区
airfancy 发表于 2023-1-26 14:42
楼主这个话题满足了不少坛友的装13需求

确实有人认为声音大,就是动态大
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56
发表于 2023-1-27 11:01 | 只看该作者 来自 浙江省衢州市
照字面理解,音乐信号从小音量瞬间进入大音量的差值算是动态值,因为器材因素回放该音乐段落时候,缩小了这个差值就是压缩动态了吧?
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55
发表于 2023-1-27 11:00 | 只看该作者
本帖最后由 自由的风 于 2023-1-27 11:04 编辑

简而言之是指强和弱的对比。声音能量大小差别悬殊,小到蚊子叫,细若游丝,大到雷鸣、飞机起降、炮弹发射。

数字录音设备的动态范围主要取决于比特位深,这个前面的朋友已经说过。
以前录音时常用到动态压缩,不然就会在高分贝时出现溢出爆音,录音翻车。
现在一些32bit浮点记录方式的固态录音机动态范围已经非常高了,几乎不会爆音,很牛逼,对压缩器的依赖会小很多。

而对于播放设备,动态范围大致取决于两个参数:本底噪声和最大不失真输出功率。它们共同决定了弱和强的两端能到达的极限。
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