打破常规认知，谈电源累加效应与HiFi网络产品对网播的影响

andygaof

在近期HiFi网络产品的研发过程中，赛耳之声发现了新的苹果落地，但是可惜的是，我们还没有像牛顿一样发现万有引力。



该现象，赛耳之声称之为“电源累加效应”。目前可以在我们的开发环境中和部分帮助测试用户的环境下，100%复现该现象。


该现象简而言之，是打破了网络播放中HiFi网络设备的上限是“拔掉网线”从而彻底杜绝干扰的认知。通过一些方法，在一定的前提条件下。可以将对网络设备的电源改动叠加到网播设备上（例如提升解析，提高音乐性，提高声场规模等等），从而到达使用网线连接的效果远远好于不插网线的效果。

本人将在后续帖子中，分为前提条件设定，和实际测试两个方面描述这个”电源累加效应”

可惜的是，目前我们还没有理论解释为什么有这个现象。

chaos_xie

可以将对网络设备的电源改动叠加到网播设备上（例如提升解析，提高音乐性，提高声场规模等等）
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怎么看，这个都是坏事，而不是好事。

3. 互联光纤目前测试的型号中除康宁光纤存在明显问题外大多数单模光纤LC-LC接口均可满足要求。最便宜和容易获得的是山泽1m的LC-LC双芯版本。
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这么点距离需要用单模光纤？不过这个无关。

5. 内侧交换机与网播设备共排插或电处理设备
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看得出来，这个是关键。故意增加干扰？


这个和牛顿的那个苹果没啥关系。看起来是烂苹果发酵吃出酒香了。

see

请教下 ：串流的点播设备是PC，用了光隔离后，PC和路由插外侧交换机上。
这种情况下PC和外侧交换机的电源线 对声音影响大吗？还需要上好电源线吗？

foxpix

一方面电源有累加，一方面光猫交换这类弱电设备似乎容易受到其他电器电源的影响，如何把电源特性统一起来也是个需要摸索的过程

metaverse

都是电光光电两次转换，两台NW200跟一个NSWITCH比较怎么样？

最好的数字就是7

rfigo 发表于 2023-4-1 19:12
netlink不行的 声音还不如dlink正常
it制品，怎么也得淘个Trendnet 1000mga（LDO），或者TAIKO推荐的sta ...

现在不能试听，已经排队了。到时候看看nw200+nw200方案到底怎样完爆现在的方案。

rfigo

最好的数字就是7 发表于 2023-3-30 13:01
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2292178&extra=
是不是我现在这个方案那？

netlink不行的 声音还不如dlink正常
it制品，怎么也得淘个Trendnet 1000mga（LDO），或者TAIKO推荐的startech FMC（数字滤波做得比较到位）
然后线电供应
当然 和nw200+nw200比，听感和谐度自然度还是被完爆
以上说的dd都在用

ChristianRiddle

用了好久精 音双w1000光纤隔离的路过

最好的数字就是7

andygaof 发表于 2023-3-30 13:38
思路基本一致，但是有几个本质的区别。

第一：线性电源供电的普通交换机内部的开关电源仍然存在。并且 ...

等高总有货了申请测试一下哈。

andygaof

最好的数字就是7 发表于 2023-3-30 13:01
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2292178&extra=
是不是我现在这个方案那？

思路基本一致，但是有几个本质的区别。

第一：线性电源供电的普通交换机内部的开关电源仍然存在。并且这些开关电源噪声指标哪怕比较高，也不会影响数据传输的正确性。所以线性供电给普通交换机是无法触发到我提到的电源叠加效应那个级别。

第二：光模块本身会产生一定的干扰，这个需要通过频谱仪和AP，在高低两个频段上分析（频谱仪看不到低频，AP看不到高频），并采用相应的滤波手段去除。否则也是一样比较脏。

第三：电源与交换机部分电路共机箱才能有很大增幅效果。线电给交换机供电不满足这个条件。

最好的数字就是7

http://www.erji.net/forum.php?mo ... =2292178&extra=
是不是我现在这个方案那？

andygaof

metaverse 发表于 2023-3-30 11:32
怎么解决电光-光电两次信号载体转换带来的新增干扰的问题……？

主要解决的是内侧交换机光电模块的干扰问题（对于双NW200方案实际上是相同的）

主要在两个层面解决，一个是电路设计上使用多组基于噪声频谱分析的滤波器，(目前是使用了三组），将光模块的光电转换干扰滤除，目前从频谱仪和AP分别高低频段的显示上，基本上可以很好实现对光电转换器噪声的滤除；另外一个是选用干扰较低的光模块，例如前文提到的FINISAR 1475，源头噪声较低时效果会更好。

rfigo

workwonder 发表于 2023-3-29 23:43
本nw200用户还没试过光隔离，后续折腾下

试试双机 单机rj45顺耳度还行 但是综合素质恐怕未必有双机50%

metaverse

怎么解决电光-光电两次信号载体转换带来的新增干扰的问题……？

qazpl963

andygaof 发表于 2023-3-30 10:34
这个环境不是修改干扰那么简单，干扰的变化通常会导致安定度出现问题。但是这个方案，目前是声场规模，解 ...

看了下其他回复
关于共机箱
目前的猜想有2个
1个是地线连接，数播的地线连到了交换机上，这个你们应该测过了。。

另一个就是震动。我上面说的通过”干扰“调音，是通过调节网线和线托摆放位置调的。。如果只是”AP测试数据还是频谱分析仪数据“应该是测试不到的。


之前还想到会不会是设备处在一个用电环境下，这也是挺常见的没有直接连接导致电源线有影响的原因。不过看到共机箱那么这个就应该不是大头。

abccbaa

andygaof 发表于 2023-3-30 10:45
差不多，但是中间需要光纤连接

两台交换机光纤串联？

abccbaa

andygaof 发表于 2023-3-30 10:44
在NW200+NW300的实验环境中，曾经做过多组的实验，将交换机部分装在一个机箱中，电源部分装到另外一个NW3 ...

我感觉共机箱就处于等势面上了 不共机箱的话 交换机和 电源不等势 不等势就会有容抗

andygaof

abccbaa 发表于 2023-3-30 10:41
你这文章写的太复杂了
简单问一下
这个方案的意思是

差不多，但是中间需要光纤连接

andygaof

wkd15jordan 发表于 2023-3-29 08:25
喔唷，光纤隔离方案！那为什么必须“交换机电源集成在交换机内部而不是使用外置线性电源供电”呢？有过实验 ...

在NW200+NW300的实验环境中，曾经做过多组的实验，将交换机部分装在一个机箱中，电源部分装到另外一个NW300机箱中，这个情况下，每组都得到相同的结论——电源叠加效应会大幅度的减弱。

如果是单台NW300测试，将交换机装在一个机箱里，电源部分装在另外一个机箱中，实际上比单台NW300效果要好。但是叠加光隔离，内侧交换机共排插后，电源与交换机共机箱的方案导致的声音影响是远远大于电源与交换机分立机箱的。这个影响是不论好坏都会放大很多，比如找一个声音比较差的电容，共机箱方案，声音负面影响会明显大于分立机箱方案。反之找一个声音匹配的比较理想的电容，共机箱方案的正面影响也远远大于分立机箱方案。目前无论是AP测试数据还是频谱分析仪数据上都给不出原因。猜测是因为共机箱的接地环境不同导致的。

abccbaa

你这文章写的太复杂了
简单问一下
这个方案的意思是
用两个交换机 一个交换机连网播和系统其他设备连一个电源 另一个负责家里其他上网 用另一个电源
是不是这个意思
我现在本来就是这么弄的 没想到是个好方案 不过声音确实很鲜活
我是数字部分设备 路由 数播 解码 用一个电源 ,耳放一个电源 ,其他上网设备单独用一个wifi
因为我发现耳放和解码放在一个电源里 声音不太好 因为耳放和解码对电的要求不太一样

andygaof

qazpl963 发表于 2023-3-30 07:23
通过网络部分来调音很正常。我以前就是通过网络部分调音的，并且调出过相当毒的高频，可惜随着系统升级，这 ...

这个环境不是修改干扰那么简单，干扰的变化通常会导致安定度出现问题。但是这个方案，目前是声场规模，解析力，安定度以及音乐性的全面提升。根据几个测试烧友的反馈，整个喇叭系统用不用这个组合，感受是小喇叭系统和大喇叭系统的差异。耳机系统则是增加了大量的细节。这不是干扰可以解释的。