越贵耳机越有齿音这帖子的感受

风唤

为什么现在玩所谓的HIFI耳机的人越来越少。
还是应为这一行的人自己作死。这玩意根本不符合大众的消费观念，完全是坑。
你花一万买一个耳机，很牛逼了，理上应该是能享受到更好的音乐，更好的体验，但是并不能，大多数所谓的旗舰需要好的前端伺候。
钱没花到位，声音刺，低音轰，干，总之乱七八糟的问题，让你没有办法正常的聆听，很不好的体验，一万的耳机，欧，我的霸王龙，这钱花下去没有体验，这个才是所谓的HIFI耳机最奇葩的地方。
你要怎么办，再花几万，配一个所谓的耳放，之后还不行，还要花几万弄解码，可能还有问题，弄线材，弄音源。这特么像一个连环套一样，一环又一环。
正常人看着，就特么有病啊。

风唤

ulorze 发表于 2023-7-13 20:04
说得很好，认真玩hifi的人都会不知不觉陷入玩设备的怪圈，我认为归根到底还是跟人的欲望有关，因为人的欲 ...

谢谢支持

风唤

巫毒娃娃 发表于 2023-7-13 16:14
躺在自己的舒适区不舍得动而已

那些大厂哪里是呆在自己的舒适圈，其实他们动的很厉害，只是卵用没有。
拜亚把logo换成y之后，你看看他出了多少蓝牙，只是都是死路一条。还有将旗舰t1,t5的调音更加流行，年轻化，降低驱动标准，背弃了原始用户群体。
森海更是，蓝牙出了不少，造势不少，但是还是没击起任何水花，出不了圈，同时也没有被开除hifi级的bo bw这些产品具有一些轻奢属性，能吸引不少玩家。所以惨败，之后还尝试了不少游戏耳机，也不是很有效果。最后卖了业务。
还有看现在的真男人也是在不停的努力，搞了几个tws，每次都疯狂造势，tws600出来天下无敌，后面没消息了，tws800出来天下无敌，后面没消息了，现在天鹅一样天下无敌，现在闲鱼跌了近千。
还有真男人玩耳机加蓝牙模块这条路，也走死了，死亡的标志就是这系列的旗舰r10p，发售新结构，抛弃了蓝牙模块这个概念。
你看他们多努力，想尽了办法，最后还是被手机厂家吃了份额。
所以请你不要看不见他们的努力，说他们舍不得动，你这么说，他们好伤心。

ulorze

风唤 发表于 2023-7-8 10:30
所以这个行业作死的地方，不怪这个圈子越来越小，没错把。
正常商品逻辑，这玩意好，你花了1W能给你带来 ...

说得很好，认真玩hifi的人都会不知不觉陷入玩设备的怪圈，我认为归根到底还是跟人的欲望有关，因为人的欲望永远也不会满足

风唤

35f2 发表于 2023-7-13 16:50
这么nb啊，上个图，让大家开开眼，看看70只什么样的耳机？什么样的系统？

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2186338&extra=
帮你找了，这部分耳机，整理出来太麻烦了，就没弄了，这个2020年的时候，后面添置了不少

风唤

35f2 发表于 2023-7-13 16:50
这么nb啊，上个图，让大家开开眼，看看70只什么样的耳机？什么样的系统？

找我的帖子，原来发过

35f2

风唤 发表于 2023-7-13 16:03
我手上60~70只耳机。我的系统能把我手上的耳机都搞得差球不多。
我是看见别人的帖子有感而发。
我不能 ...

这么nb啊，上个图，让大家开开眼，看看70只什么样的耳机？什么样的系统？

巫毒娃娃

风唤 发表于 2023-7-12 18:18
就是，这些大厂太蠢了，hifi圈越来越大，钱越来越多，结果都还吧自己做死了。
还有闲鱼那些爷也是，越来 ...

躺在自己的舒适区不舍得动而已

风唤

巫毒娃娃 发表于 2023-7-13 15:54
请问楼主说的是什么型号的耳机？我觉得越贵的耳机可以做到更层次分明的声音，却更少有令人不悦的声音出现。 ...

我手上60~70只耳机。我的系统能把我手上的耳机都搞得差球不多。
我是看见别人的帖子有感而发。
我不能应为我吧自己手上的耳机搞得差不多了，就认为这个事情是合理的。
而且刺耳朵这个问题也是常见问题。

巫毒娃娃

请问楼主说的是什么型号的耳机？我觉得越贵的耳机可以做到更层次分明的声音，却更少有令人不悦的声音出现。

风唤

玫瑰诱惑 发表于 2023-7-13 14:21
我觉得有底蕴的大厂是有能力做好产品，但没有经营和做市场宣发的头脑。

小厂是只会投机取巧做市场，请 ...

大厂其实整个运作成本比较高，一切趋于正规化，宣传还是正规的宣发方式，海报，广告，试听会等等这些方式。小厂的手段就也得多，什么枪文，伪装成玩家的枪文，请老烧写文章，总之就是暗枪的感觉。
但是小厂的这些手段很受用，每次都能卖出去很多，然后中招的玩家又在论坛开贴骂

玫瑰诱惑

风唤 发表于 2023-7-12 18:18
就是，这些大厂太蠢了，hifi圈越来越大，钱越来越多，结果都还吧自己做死了。
还有闲鱼那些爷也是，越来 ...

我觉得有底蕴的大厂是有能力做好产品，但没有经营和做市场宣发的头脑。

小厂是只会投机取巧做市场，请水军写枪文，没能力做好产品。

风唤

cdzsz67 发表于 2023-7-12 17:54
森海akg是低端卷不来tws不行了，我看以后要被飞傲拿下这块了。咸鱼是大环境不行，哪个行业现在都一样。
...

就是，这些大厂太蠢了，hifi圈越来越大，钱越来越多，结果都还吧自己做死了。
还有闲鱼那些爷也是，越来越多的玩家，结果还挑三拣四的，有钱都不赚，太傻了。
我支持你的说法，人越来越多，钱越来越好赚，就是他们太蠢了，哎……………………………………

cdzsz67

风唤 发表于 2023-7-12 17:29
对，现在这个圈子越来越大，人越来越多，资金也多起来了。真的有钱可以赚。好到森海卖了业务，akg连尸体 ...

森海akg是低端卷不来tws不行了，我看以后要被飞傲拿下这块了。咸鱼是大环境不行，哪个行业现在都一样。

风唤

flight8888 发表于 2023-7-12 16:53
你说的那些避免的都是老旗舰耳机，当年的技术瓶颈是存在的，事实上你把R10放到现代高端系统里听也会觉得 ...

对啊，老旗舰都可以，现在做不到了。不觉得奇怪吗？是不是符合我的观点。还有说r10一般的你是第一个，我佩服你。
还有你描写的信息量体现在耳朵里是个什么体验嘛？
和我说的东西有关系吗？
你只是解释了一堆信息量，然后呢？

风唤

cdzsz67 发表于 2023-7-12 17:00
其实真没觉得环境导致圈子越来越小, 主要还是3千以下组hifi系统这个概念基本消失了, 因为被tws完爆了, 这 ...

对，现在这个圈子越来越大，人越来越多，资金也多起来了。真的有钱可以赚。好到森海卖了业务，akg连尸体都找到了，拜亚也差不多了。
好到闲鱼著名倒爷开始有针对性的收机器。器材不打个骨折都出不出去，稍微冷门一点骨头打断都出不出去。
造势，加油造势。

cdzsz67

风唤 发表于 2023-7-12 16:29
其实我一直在强调一个东西要有一个合理的下限，而这个下限是你花了钱会给你一个正向的使用体验，来激励你 ...

其实真没觉得环境导致圈子越来越小, 主要还是3千以下组hifi系统这个概念基本消失了, 因为被tws完爆了, 这没什么好说的就是被这个新门类综合给完爆了. 剩下的我觉得随着云试听, hifi跑分这些直观的手段出现圈子反而还扩大了, 但传统烧友反而反对这些, 因为不严谨. 当然确实不严谨, 但我觉得用来指导5千到一万预算的hifi玩家没问题, 所以实质上还是扩圈了. 这也说明如果真的有钱可赚, 却没有对路的手段, 自然有人来开拓这些手段, 圈子是大是小根本上是市场潜力导致的而不是你的亚文化好不好. 说白了, 主机配件, 包括手机看跑分, 真的就严谨, 有效, 符合体验? 从我个人来看, emmm. 系统调优在哪都是很难的, 照样大把人玩这些结果是性价比低, 浪费钱, 不知道真正的瓶颈在哪里.

flight8888

风唤 发表于 2023-7-12 16:07
不是避免不了，我举例这些耳机都是避免了的。对了，大乌在手机上也很不错。还有调音的顶是r10.
之所以不 ...

你说的那些避免的都是老旗舰耳机，当年的技术瓶颈是存在的，事实上你把R10放到现代高端系统里听也会觉得一般。
至于你不能理解什么叫假表象和素质，其实我也不太喜欢多用虚浮的文字描述，但确实在一些问题的表达上还是要用到这些要意会的描述。
其实讲具体也可以，我前面就说了，提高高频曲线就可以营造出高解析的听感，这点随便手机里找个播放软件自己玩一下就知道了。

虽然硬件上的问题没法像软件那样直观，但表现本质上其实差不多，这也是那些所谓的科学机听感差的原因，因为这种机器带来的高解析并不是真正的大信息量，而是类似手机软件里EQ拉高高频曲线的做法，很明显的特征就是这类机器声音都比较直白，听感硬。同样大家也可以用手机软件自己模拟一下试试，拉高中高频曲线，但少许降低极高频，得到的声音就是这种。当然硬件设备的调音方式肯定和软件不同。但不管如何，这类声音所谓的高解析都是假的，这也就是我所谓的假表象，这里的表象是指高指标掩饰下的声音差。

至于说素质，当然素质并不仅仅只有解析力上，声场、密度、甚至衔接表显都是素质上的体现。但这些也是只是文字描述的一种，如果你一定要有个本质上的解释，我有一个观点就是信息量，数字音频的本质就是信息，解析是信息量、声音的密度质感同样也是信息量，再细分一下，对系统来说信息量有数字部分也有模拟部分，数字部分的信息量表现在对音源载体种内容的展现上，数字部分设备，能够把原始载体种记录的信息全都展现出来，我认为那是本分，是衡量一个设备是否算好的标准，那差的就是做不到完整展现，甚至还添油加醋的进行一些修改。这么讲可能你又要认为抽象，我举简单的例子，为什么解码器有单片DAC芯片做的，也有2片，4片，甚至8片，抛开那些个别设计鬼才的特例不说，多片设计声音一般都要比单片要好，价格也要更贵，这就是对音源中的信息量处理能力区别，同样的音源播放相同的文件，单片处理能转换出的信号内容和4片8片解码出来的不同，更多的解码芯片能带来更多的信息量，而这些多出来的内容可能就是声音在解析、密度等等上的体现。然而多片处理还并不是数字技术上的极限，现代数字处理技术都集中在数字信号的处理上，也就是SRC、DSP等，以前是用针对性开发的音频DSP芯片以及专用的SRC芯片来进行数字处理，现在更多是通过更多编程潜力的FPGA等技术上的发展。但无论是那种，其实他们都在实现同样的目的，就是增加信息量，我前面说完整的展现原始音源中的信息量只是及格本分，而高端系统不仅仅是把原始记录的信息展现出来，甚至进行优化和增加更多的内容来提升听感。最终得到的声音可能就是更为真实庞大的声场、更高的密度、更强的解析，当然像齿音这种听起来也更为真实接近自然，不会显得突兀。这就是素质！但仅仅是数字部分的素质，完整的系统还有模拟部分的素质，但不展开了，简单讲模拟的本质就是信号的放大，也就是信息量的放大，尤其是微信号的放大表显。

风唤

tianluo4sc 发表于 2023-7-12 16:45
那顶级显卡在普通主板上是能正常使用的。 旗舰耳机确实连正常使用都达不到。

对，我想表达的就是这个道理。

tianluo4sc

风唤 发表于 2023-7-12 16:42
不是火力全开，是正常使用，且在原来的基础上有所提升。
很多人总是要把我观点里的提升理解到火力全开。 ...

那顶级显卡在普通主板上是能正常使用的。 旗舰耳机确实连正常使用都达不到。