假设音频文件、数播、解码、耳放、耳机都是100分

活在理想的世界 · 发表于 2024-2-22 16:13

假设音频文件、数播、解码、耳放、耳机都是100分满分，那么出来的声音应该是500分还是100分？

cdzsz67 · 发表于 2024-2-27 00:40

那为什么不可以是由调和平均数来决定的呢。只知道累计和最小，可以自称科学吗？

地铁里有风 · 发表于 2024-2-27 00:12

我觉得不是加法而是乘法，类似0.9X0.8X0.9X0.7X0.9X1X0.7之类的

huangsh · 发表于 2024-2-23 16:36

实际上不可比，80分的耳机和80分的耳放很难量化，基准不一样。

偶系aven · 发表于 2024-2-23 04:03

我个人的理解下，整套系统的表现是所有环节中的“短板”来决定的，但只有一个项目的分数，很难涵盖HiFi系统还原出来的声音
鄙人斗胆多设几个项目，从“信息量”、“准确度”和“声音好感度”（既听感）三个层面来描述，以不管什么媒介和格式的“音乐文件”为源头
在“音乐文件”的状态下，默认是：信息量100、准确度100、声音好感度50（不可能凭频谱或者波形判断是不是喜欢，默认折中）
当文件被转码开始传输时，准确度就开始衰减，并且不存在回升的可能性，信息量大多数环节是在衰减只是或多或少
但在over sampling这种环节可能会“听感上”多出细节，但这种细节不是恢复出原有的信息量了，而是在算法上为了听感而服务得“添加进去”
至于听感的好感度，每个环节都在波动，可能第一个环节的时候变多了一些，好感度到了60，但是到了下一个环节因为信息量的保留打破平衡，不符合“主观”上的喜好，变成了好感度48
整个回放过程是在“自然空间”和“电气空间”、“数字”和“模拟”之间做着切换，完全的“数字领域”可以做到尽可能少的信息量和准确度的变动
但是涉及到“模拟领域”和“电气跨自然”的能量空间变化，就完全是遵照系统主人的“主观偏好”来判断是不是喜欢了，不再是以“客观正确”为主而是以“主观艺术性”为主
所以不存在说所有环节都尽善尽美，最终整个系统在“信息量”和“准确度”方面超过100分，顶格就是默认状态的信息量100+准确度100，并且不可能是满分，最完美状态是“无限接近100”
而听感上的“好感度”，可能会因为个人喜好破格到100+甚至200，因为某种声音太喜欢了，就不管信息量和准确度如何了，毕竟倾听音乐的回放是一种很私人、很主观的爱好
至于三者最理想的状态，是信息量和准确度“无限接近100”，但听感的好感度上不封顶，这是一种可遇而不可求的“精神图腾”，不断试错，砸精力砸时间砸钱。。。。

wangchao601 · 发表于 2024-2-23 02:41

假设一支火柴的温度是200度，一支烟头的温度是200度，打火机的温度是300度，同时点燃放在一起产生700度热量？

RRRAYYY · 发表于 2024-2-22 20:31

本帖最后由 RRRAYYY 于 2024-2-22 20:51 编辑

我比较赞同的模型是，音源决定上限，转盘解码耳放耳机，信息是逐级损失的，最终还能呈现多少信息，是看每个环节损失了多少。这个过程，用木桶原理比喻其实不恰当，应该类比水库泄洪，水源（音源）逐级向下流淌，最后还剩多少，看的是每一级拦下了多少。如果第一二道闸口就拦截了90%的水，后面就算闸口全放开，流到最下游也不会剩下多少。这就好比拿电脑自带螃蟹声卡当解码，纵使接上顶级放大器和耳机，也没有什么卵用

不过任何一个环节都会产生音染（可以类比给水中加入了风味物质），如果搭配得当，也能有出彩的效果

Mahandi · 发表于 2024-2-22 19:58

楼上说的对呀，就算每个环节都完美，你顶多喝到纯净水，不等于这些完美环节叠加起来你就喝到了仙水

活在理想的世界 · 发表于 2024-2-22 17:20

flowin 发表于 2024-2-22 17:18
哪个环节最差，就提升哪个环节

如果短板决定的，那么就应该把最差的先提升了，但实际上那个是最短板或许又是一个新问题了。

flowin · 发表于 2024-2-22 17:18

哪个环节最差，就提升哪个环节

flowin · 发表于 2024-2-22 17:13

本帖最后由 flowin 于 2024-2-22 17:16 编辑

短板决定，但是你要确定哪个是短板！

比如你想喝干净的自来水，但是水质有问题；你得要先确定是自来水厂的水源垃圾，还是你的管道有铁锈味导致的水不好！

但是一般情况来说，自来水水源绝对有问题，水管也绝对不干净；你只要把比较脏的环节处理掉才行；

但是又有很多情况，比如你是要喝大量的一般的水（大动态，音质差）；还是一点一点流过来不够解渴的干净的水（纯净音质好，没动态软乎乎）；这就必须同时提升多个环节

活在理想的世界 · 发表于 2024-2-22 17:09

flowin 发表于 2024-2-22 17:04
就像你要家里喝到干净的自来水，从水源、过滤、管道，一直到你家里，任何环节出问题都会影响水质；保证差 ...

如果是累计值则说明我可以在某些设备上做妥协，如果是最小值那么说明没有任何地方是可以妥协的。

活在理想的世界 · 发表于 2024-2-22 17:07

flowin 发表于 2024-2-22 17:04
这个问题没有太大意义！

就像你要家里喝到干净的自来水，从水源、过滤、管道，一直到你家里，任何环节出 ...

这个问题的核心在于“音质的好坏是由短板决定的还是由长板决定的”，如果分数是累计值则是由长板决定的，而如果是最小值那么就是由短板决定的。

flowin · 发表于 2024-2-22 17:04

本帖最后由 flowin 于 2024-2-22 17:06 编辑

就像你要家里喝到干净的自来水，从水源、过滤、管道，一直到你家里，任何环节出问题都会影响水质；保证差不多品质要求的就可以，因为你喝不到无菌水！也不可能自来水厂超大水压，你家里就弄个小水管！

100分是不存在的，光人耳就千万种，不同年龄段，耳朵绒毛，大脑疲劳程度，个人喜好、音乐种类等等！

skysgift · 发表于 2024-2-22 16:52

还要看设备之间的风格搭不搭吧？1+1不一定等于2

活在理想的世界 · 发表于 2024-2-22 16:42

bgc11811 发表于 2024-2-22 16:38
还得看您耳朵行不行

这个例子实际上是一个科学问题，与主观感受无关的。

一直在穷烧 · 发表于 2024-2-22 16:41

看你脑放有没有100分没有的话全部加起来只有99分

bgc11811 · 发表于 2024-2-22 16:38

还得看您耳朵行不行

活在理想的世界 · 发表于 2024-2-22 16:27

珩瑆1922 发表于 2024-2-22 16:24
100吧

如果是100的话那么系统的优劣实际上就是有最短板决定的了。

珩瑆1922 · 发表于 2024-2-22 16:24

100吧

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