从开关电源纹波出发，对和弦、乂度电源的测试

mildik

之前看了一个帖子讨论耳机系统中，数字部分采用开关电源能够有利于声音的提升。正好本人也在考虑是否需要升级电源，纠结于与现有设备相比，购买明纬的是否有提升。介于对电源来说，纹波是评测电源适配器好坏的重要参数，因此本次测试就以测试纹波为目标。
本次涉及的电源适配器有：和弦qutest的原装5v2.1a电源，华为的5v1安，苹果原装的五福一安，还有乂度xd05pro的升级电源底座
先上一张全家福：




===============================================补充一下，关于大家说的参数好不一定好听的问题，我是这么考虑的：
首先我承认，参数好不代表好听，而且好听的定义也不一样，有人认为声音细腻是好听，也有人认为有动态、大开大合好听。因此，开关电源功率储备大，带来动态大的优势，相比于线性电源的细腻宁静自然，算是各自有其有点。
因此这一方面不是我要讨论的重点。但是一旦参数离谱到一定程度，绝对会不好听，例如，让我先排除掉例如下文中，某为的那种该扔了的电源，用了反而可能让设备过早损坏。
此外，也能给我一个参考，手上的设备继续升级的一个评判标准

不是老烧

华为的充电器是航嘉做的吧，这种配件不是快充华为一般不会自己做，贴牌而已，苹果充电器做的好，卖的贵，反倒电池电池不耐用都解决不了，电池管理都做不好，还不让用第三方充电器的才是垃圾吧   另外电源除了纹波   还有动态 过载  这个在音响里面比纹波重要

stupiid

楼里测纹波的方式，如果在正经公司这样搞，要被敲脑袋的。当然，哪怕是电子线路从业者，如果不是电源方向，测量方式也多半不对

但是一般示波器生产商和大型电子设备提供商，都会给出测量的规范指引，比如这个

https://product.tdk.com.cn/zh/contact/faq/power-supplies-0045.html

小米气态键盘

snowgundam 发表于 2024-4-22 10:46
非常感谢“闪烁的夜”老兄的说明！
看来功率放大设备输入音频信号后，它对于电源来说就成了一个可变负载， ...

对抗负载变化并不需要超高频的开关电源，首先应对负载变化，最快提供电流的是负载端的退耦电容，然后才会来到电源这里
以线性稳压为例，输出电流加大导致输出电压被拉低，进而输入端电压也被拉低，此时线性稳压器的反馈环路会降低输入输出压差来恢复输出电压，输入输出的压差就是线性稳压器应对负载变化的裕量，这也是为什么一般情况下线性稳压器都不会贴着最小工作压差来用，一方面是应对市电电压变化，一方面是稍高的压差能够提供更好且更稳定的性能

负载变化导致输出电压变化的衡量指标严格来说并不应该叫做纹波，纹波是由于开关电源的工作频率，或线性电源的工频变压器，经过整流滤波，以及可能的线性稳压之后残余的交流成分，一般对于线性电源，纹波主要是指的100Hz成分

负载变动的电流需求导致电源输出电压产生波动，对这个指标更合理的衡量参数是电源的输出阻抗，或者用电源的动态响应来衡量。想把这个指标做好，最重要的是优化电源部分的反馈环路，对于隔离的开关电源，反馈环路是要从输出变化反馈给控制器，控制器再去改变初级的开关管工作状态，到变压器的次级整流滤波电路，才能完成动态响应的过程。而线性稳压的反馈环路是从输出电压变动，经过误差放大器给到Pass Device降低压差，电源的环路响应通常都是线性稳压更快更稳定。不过开关电源也有其他的拓扑，比如非隔离的多相Buck降压，或者基于电流模式控制的开关电源控制器，都能相较于常规电压反馈提升动态响应的速度

纹波，噪声，输出阻抗/动态响应，这几个指标是电源不同方面的性能，不能搞混了

truetrue

等机器，等幸福 发表于 2024-4-21 15:15
有啥用啊？测对了有啥用啊？说个不好听的，检验科那些仪器，你有个中专学历你也能开的贼溜，但是你想当医生 ...

蠢猪

永恒的一天

等机器，等幸福 发表于 2024-4-21 15:57
HiFi圈现在不缺测量仪器操作技师缺的是能够把这些孤立的参数，真正和听感建立函数联系的“hifi医生 ...

知道你那些回复有多难看吗?

czx0920

等机器，等幸福 发表于 2024-4-21 15:15
有啥用啊？测对了有啥用啊？说个不好听的，检验科那些仪器，你有个中专学历你也能开的贼溜，但是你想当医生 ...

是不是哑口无言了

czx0920

pppcat 发表于 2024-4-23 12:12
楼主这个砖抛的好，砸出一个大佬

确实

pppcat

楼主这个砖抛的好，砸出一个大佬

NPC.

很好，有学习氛围

snowgundam

非常感谢“闪烁的夜”老兄的说明！
看来功率放大设备输入音频信号后，它对于电源来说就成了一个可变负载，

也因为负载的变化引发了电源内阻上电压的变化进而导致了输出电压纹波的产生，

然后这个输出电压上的纹波又导致放大器输出端产生了干扰信号。

所以即使是电池，也会因为放大音频信号而产生纹波。从这个意义上说，超高频开关电源才能有效对抗负载变化，输出低纹波恒压，进而减小电源纹波对于放大器的干扰。
而传统的线性电源应该是用低内阻的方式来降低纹波的产生。

小芄

其实苹果电源真的不错，我用它接的时候比起其他什么快充头底噪几乎没有。所以结论电源是否干净、稳定对声音还是有影响的

mildik

闪烁的夜 发表于 2024-4-21 19:08
现在，让电子负载工作（拉1.5A电流），电源工作在恒定输出1.5A电流状态（有一些纹波了）。
其他条件不变， ...

感谢，学习了。等过两天有空来实践一下

boki酱

好贴的捏

大翅膀

闪烁的夜 发表于 2024-4-21 18:54
你的做法，大多数情况下，是合理的（对HiFI有利）。
我前面说过，电源纹波是会耦合到放大电路里面的，这 ...

可能，是吧；反正听感对比下来在数字电路是开关电源加线性稳压好听

闪烁的夜

现在，让电子负载工作（拉1.5A电流），电源工作在恒定输出1.5A电流状态（有一些纹波了）。
其他条件不变，看示波器输出端，明显看到有干扰波形。
这个，就是电源纹波耦合到放大电路里面，电源调音的原理。
Hifi不是玄学，搞玄学的人，要么是真的胡扯，有些是可能没找到理论方法。
技术（测试）肯定是有用的，利用好了就能有利于Hifi，不过确实有一些（现象）利用技术忽悠人的情况。
还是请正确看待技术（测试）。

闪烁的夜

现在，把信号输入断开，输入信号端信号接地，排除输入干扰（尽可能）。
此时，电源那边的电子负载还是没有工作（拉电流）的，可以理解为电源近乎工作在空载状态（低纹波）。
此时，示波器看运放输出端，已经有非常微弱的干扰了（目前不好说来自哪里）。

闪烁的夜

如图，这是一个运放5倍放大电路板。
信号发生器输出100mVPP幅值信号进去运放输入端。
示波器接运放输出端。
电子负载没有工作（拉电流）时，测试运放电路工作正常。
电源还是之前测试那个。

闪烁的夜

大翅膀 发表于 2024-4-21 17:51
其实开关电源和开关电源适配器还是有区别的；而且开关电源也分优劣，而且我在开关电源后还接了一级线性稳压 ...

你的做法，大多数情况下，是合理的（对HiFI有利）。
我前面说过，电源纹波是会耦合到放大电路里面的，这是电源调音的原理。

一些坛友玩出一些经验了，可能只是没有能够找到理论上的（数据）支持。
一些人，比如磨叽哥，我给他的评价是非常准确的。
稍后附上测试过程。解你心中疑惑（可能存在的）。

棋士

挺好的分享，有示波器的哥们不用管那个没脑子的