找回密码
 -注册-
查看: 21893|回复: 114
打印 上一主题 下一主题

金嗓子e4000推susvara,对sus的看法改变,尴尬的错误,以及失去的雄心

[复制链接]
跳转到指定楼层
1
发表于 2024-5-10 22:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 河北
本帖最后由 acclimatise 于 2024-5-10 22:36 编辑

曾经
真的
以为人生就这样了,
平静的心拒绝再有浪潮..对了,这首歌的名字就说清楚了这次换功放的过程:鬼迷心窍。


本来是想收一台ef1000的,全新是肯定买不起的,只能接受二手。换大件并不容易,尤其我手里有一台功放,最初只是尝试性地挂上闲鱼,同时去偷偷地研究下ef1000耳放,没报很大希望。没想到正好遇到有人想收一台as3200, 其实对方给的报价很不友好,只不过当时我急切地想买一台ef1000,脑子一热就同意对方的报价了,真的亏死了。这个烧友发了as3200的帖子:http://www2.erji.net/forum.php?m ... 33710&extra=&page=1

但后来我并没有在闲鱼找到合适的ef1000,我没收这个放我就不多说有的没的,我还是有所顾虑,总之最终我没能下定决心收一台这个。



这次换功放的最根本原因,就是我的雅马哈as3200驱动susvara仍然差一口气,事实上susvara已经被我束之高阁很久了,我发过帖说我的主力机是hekse,hekse在雅马哈as3200功放的驱动下,我认为比susvara更加好听,这个功放对于底噪控制非常完美,甚至对灵敏度更高的thror的驱动我也非常满意。可是as3200推susvara,我认为功率还是偏小一点点,声音的饱满程度差强人意,我必须换功率更大的放。




我不得不决定放弃hifiman其他的耳机,专心驱动susvara。我本来手里有七八副中高档的hifiman耳机,这些耳机建构了我对于hifiman耳机声音的理解,而且我也大概率摸清楚了到底往哪个方向调声是更好的方向,我想这是仅有susvara的烧友所不能理解的。但我又不得不面对一个事实,就是这几个耳机对于放大器驱动的要求并不一致,我考虑再三,得出光它们了。因为像hekse这种灵敏度偏高的平板,很有可能在大功率功放下有底噪(到底有没有我也不清楚,放弃hekse真的非常艰难,也许未来的某一天还会再买回来。。我试过arya与hedd一代在luxman l509x上,声音莎莎的,播放音乐才没有,这是我不能接受的)。我最终贱卖了它们,换取了又一台新的susvara,我打算慢慢试不同的耳罩,慢慢AB,我手里只额外留下了一台he6sev1, 算是给he6系列留个念想。我手中的deva pro主要做蓝牙使用,并不能算hifi耳机。



在这期间我还买了一个小机器,山灵ca80一体机,这个3k价位的小一体机,也许对于发烧友来说有点像玩闹了,但这个小家伙我用功放接线柱接上hifiman耳机,搭配deva pro和susvara竟然值得一听(这两个素质天差地别,但音调却是hifiman耳机里最类似的,它们的单元放置结构也是一样的,deva pro其实有点潜力,海外还有个换壳版本叫he5xx,如果从这个角度看,或许并不虚he560,不过音调其实和560不太一样) ,这个小机器让我有了一些反思。



我之前选择功放驱动susvara时,很想把它往he6的方向调整,让它的声音更硬气一些,更偏金属一些,但现在我接受了一个事实:susvara就是susvara,它永远成不了he6。hifiman susvara就是一个调音庸俗的耳机。但我先声明,我所说的庸俗并不是一个贬义词,只是形容它的调音方向,你不接受它,其实该改变的是你自己的思维,庸俗并没有什么不好,大部分人都一些庸俗趣味,先做好一个俗人,然后才能有一些高雅的追求。其实我也可以玩弄一下语言艺术,说它“宽容度高”,这就看你怎么理解这个问题。但不管你主观怎么看待这个问题,客观上它就是这样的,它是一个素质超高,但调音很宽容/庸俗的耳机。它在一个d类的小一体机上就能有很不错的声音,这让我反思我选择功放的思路,也许可以更加大胆一些,不再执着于选择as3200这种清亮,偏“薄”,注重乐器质感的放,而应该拓宽思路,甚至d类也未尝不可。



在我看来,hifiman susvara并没有走超级清晰,超级揭示前端的风格,相反,它在模拟一种高大音乐厅特有的空旷感,声音细节都在,但又有一些发散,有一些衰减,但它又没有完全散掉,细节又是足够丰富的。播放古典乐时,声音错落有序,动态十足。所以理论上hifiman并没有把susvara的“素质”推向极限,它如果声音线条感更强一些,乐器的金属质感更好一些,声音更加清晰一些,解析力还有提升空间,但它选择了更加耐听的做法,这是很聪明的,但这样做是不是对于追求hi-end的烧友更好,我不做评价,因为它不以你的意志为转移,它就是这样的。



我另外一个看法就是研究efk之后自己的猜想了,因为我还是没听过efk,所以只能靠猜:它是一个功放改的耳放,纯甲类,发热量太大就做了分体电源控制噪音,纯甲+前级用管子,那就说明它绝对不是一个纯粹的中性功放,而是有染色的,甚至是米饭味道的,但是后级方面用晶体管,这就说明它要收一收速度,还是要给susvara提提精神的,声音衰减收的迅捷一点,干净利索一些,甚至声音更亮一些,对susvara, 或者说所有的hifiman耳机都是加分项(我推荐很多玩hifiman的烧友使用丝带耳机线,其实也是类似道理)。



那么按照这个理解,我在我能买得起的各种功放里找,我发现了马兰士pm10。马兰士pm10也是一个d类放大功放,我忘了在哪看过的,它的前级部分用的是马兰士传统技术,后级部分用d类把功率打上去了(这只是模糊的印象,我是不懂hifi技术的,所以可能说错),而且作为旗舰来说,pm10一定是一台古典功放,而且是同厂牌里素质最高,声音最中性最通透的放,只不过与其他牌子比较又带有很明显的马兰士味道,它的声音肯定是有其独到之处的,而且我记得论坛有用过sa10 sacd机的烧友,说它的耳放口推耳机也有一定水平,我觉得它家的调音风格会和hifiman很一致,甚至放大器的颜色都一样。。



我真的纠结好久要不要这么盲狙了,但我最终没有选择这么做,而是比较怂的选择了金嗓子e4000,因为我了解马兰士现在的口碑,在老烧的口中并没有那么好,一个老烧曾经在私信里说过,马兰士调音比较“庸俗”。在这我要说一下我自己的心态变化,如果是前两年的我,肯定盲狙马兰士了,但是我现在胆子越来越小了,之前我买东西都是看优点,觉得优点突出我就下单了,现在买东西都是看缺点,顾虑有很多,只有缺点能接受,才考虑入手。金嗓子和马兰士相比,金嗓子功放一定是更保值的,之前的雅马哈功放让我损失惨重,我还是保守地选择了金嗓子e4000。



在这我要多扯两句,其实不管雅马哈也好,马兰士也罢,在海外的口碑都是很好的,但在国内就比较冷门或者说口碑一般,其实中国烧友应该比较珍惜一些对于中国市场定价比较友好的日本牌子,因为从方方面面来看真的是性价比非常足的,而不应该对那些个歧视中国市场,日本本土定价和中国定价差价较大的牌子存有太多幻想,比如soulnote(它家不就是马兰士高管出去弄的牌子吗,功放也没表头我想就出自马兰士的概念),luxman(定价贵不说限量甲类只卖本土),天龙(旗舰只卖本土),它们又不是金嗓子这种大牌子,真的没必要高看它们一眼,我也是luxman l509x的前用户,我并不觉得对比雅马哈as3200有任何惊艳之处,只是风格不同,高低全看搭配。



这话就说远了,回归到我买的金嗓子,我买回来第一耳朵就感觉听感不太对,我以为是换功放之后的风格差异不适应,后来又考虑是不是和归宿n2线材不适配,我都把耳机线挂闲鱼了,搞了半天我才发觉,原来金嗓子的相位是反的,这真是令我尴尬的错误,金嗓子默认的相位和二嫂xlr2的相位就是反的,而我之前还买过e380,它是我人生第二台功放,我当时竟然没听出来,当然当初的cd是天琴,时隔几年我也记不清了,但我当时确实没发觉这一点。相位错误导致我的听感非常不好,声粗发闷,声场偏小,柔顺度不够,结项也不太对,我按了反转相位的invert phase键才觉得声音正常了。。而之前考虑的线材搭配问题根本就是想多了,差点把耳机线给贱卖了。。话说嗓子用户这么多,我居然没看过几个帖子讨论相位问题,包括信号线2和3的位置有没有区别啥的,没见过有人谈论过。调完相位的e4000推susvara效果还是很不错的,金嗓子+sus算是一个保守的靠谱的搭配,headfi上的sajid等人也是长期推荐金嗓子推susvara.



其实在选择e4000之前也考虑过很多其他放,但都因为不支持xlr平衡输入而放弃,而我的信号线是去年刚从rca换成xlr的,我不得不放弃了很多个选项,这很让人遗憾,也值得其他烧友注意。我仍然对马兰士pm10驱动sus非常好奇,期待这种搭配的烧友分享听感。





















955ccd4d965053e845a4d0bb3f29d4a3_720.jpg (278.68 KB, 下载次数: 204)

955ccd4d965053e845a4d0bb3f29d4a3_720.jpg
115
发表于 2024-10-15 11:33 | 只看该作者 来自 广东
e4000退耳机有底噪不
回复

使用道具 举报

114
发表于 2024-10-1 10:29 | 只看该作者 来自 山东潍坊
请教一下,as3200、E4000、何庆华m9p,这三个前置耳机孔咋样,推HD800S啥的能到啥水平?另外就是这三台机器推HE6如何?
回复

使用道具 举报

113
发表于 2024-6-6 21:24 | 只看该作者 来自 浙江绍兴
feiyu2981 发表于 2024-6-5 08:54
linn selekt organik dsm+linn后级推sus路过,说实话,即使这套linn西装下,加上超时空和天仙配耳机线的 ...

感谢大佬指点迷津
回复

使用道具 举报

112
发表于 2024-6-6 14:24 | 只看该作者 来自 北京
leonjo 发表于 2024-6-5 15:13
sus这个声音目前来说还是值这个价位的。除非有大量用户抛售造成二手泛滥。
所以我完全也能理解为啥2代刚 ...

抛售得先买个耳机用吧,那就要看新sus2能不能大卖了
回复

使用道具 举报

111
发表于 2024-6-6 11:32 | 只看该作者 来自 浙江绍兴
acclimatise 发表于 2024-6-5 07:42
那你也就是碰到之前我遇到的问题了,之前我说过,雅马哈那个系统,n2不如原线,因为n2太厚了。声音凝聚太 ...

主要没有好的线了,原来想试试欧米茄,看论坛说质量问题严重,也没找到靠谱出二手的,全新订线要很久。嗓子+n2刚推sus的时候我也觉得声场有点怪,声场小不说,人声定位还很怪。sus2二代这个价格,我到觉得和一代不是竞争关系,不能说是49年入国军,二代耳机上加的钱应该可以在耳放投入上减下来,但反过来说为了玩一代高投入的系统用在sus2上,声音表现会更好。其他周边暂时先不去搞了,我现在三大件的最后一件解码都还没搞定,其他周边之后再说,这也是搞来搞去之后深刻的领悟,一定要先搞定三大件,老哥我俩差不多功放cd机这些大件进进出出试错的钱都快顶上sus了。
回复

使用道具 举报

110
发表于 2024-6-5 15:13 | 只看该作者 来自 香港
acclimatise 发表于 2024-6-5 14:41
我倒不是什么心态好,主要是经历过之前的旗舰更迭, 以及我的价值观现在越发稳定了。
susvara我得知又降 ...

sus这个声音目前来说还是值这个价位的。除非有大量用户抛售造成二手泛滥。
所以我完全也能理解为啥2代刚开始定价这么高。接近两倍的差价才能保证一代不至于崩盘。
而且从现在HE6的风评来看,哪天一代要是真的停产了,可能又会有人吹起来了。至少这股金灿灿的染色还是无可替代的。
回复

使用道具 举报

109
 楼主| 发表于 2024-6-5 14:41 | 只看该作者 来自 河北
leonjo 发表于 2024-6-4 23:35
还是悟空佬心态好。确实我还有raal月底应该要到了。sus2可以先观望 反正租的排队最快也要下个月了。先逛 ...

我倒不是什么心态好,主要是经历过之前的旗舰更迭, 以及我的价值观现在越发稳定了。
susvara我得知又降价了,我今年之前买了susvara,这个价格优惠完全没吃到,但是没吃到就没吃到,我也不恼。
买贵就买贵了,从长远来看,早就料到了,只不过没想到短期内出了新旗舰,并且sus降价了,导致我刚买了就降价了,苦笑。
我用排除法把市面上的所有3w以内能听的耳机都试了一圈,最强的还是sus,我想你也都试过了,susvara性能是非常强悍的,前提是驱动到位,那么也就够了,我又不想再出二手了,留下慢慢听了,早晚会降价的。就跟买车一样,买了就不用关注它的价格了,必然会降价的,但是你买了留着用就行了,又不想再出手,何必盯着价格。
hifiman新旗舰,56k那个,有点黔驴技穷了,用双边完全打开的方式去获取性能的进一步提升,不是我能接受的,那振膜能支持多久呢?sus 我有2只,hekse 我有一只,完全足矣。
还有就是,我经历过he6到hek的更新换代阶段,之前老旗舰he6口碑一直不好,5-6k随便买,当时hek一出,18000的天价,当时非常离谱的定价,很多人都是出了he6买的hek,结果he6没到1年就停产了,hek市场证明是个垃圾耳机,远远不如he6,he6停产后以后的数年,反而口碑翻红,二手价格一路飙升,上哪说理去?
所以看短期没啥用,我觉得susvara值得起一个超级旗舰的价格,买了就用就行了,至于浮动的市场价格,总有看不见的手来调控,如果sus降价太多,会导致一连串的连锁反应,那它其他耳机还跟着降价不?过1年啥的,我估计susvara二手价格跌倒一万多的时候,基本也就停产了,价格还能慢慢浮上来。全新价格无所谓了,我要真在乎那些,我直接买二手了,二手怎么都比一手便宜.
早买早享受,晚买有折扣。susvara就是我能够得着的天了,往上再买也没啥动力,再低的耳机我也兴趣不大,多留一只hekse是想尝试买个一体机或者便携设备带走.
hifiman这个新品的出的并不聪明,因为sus本来价格很稳定,口碑也很好,这样人为做低它的市场行情,对牌子并不是啥好事情,很伤铁粉的心就是了。
它家做事不是太看重口碑,完全是奔着现金流努力,这件事干出来之后,只要是能够回一笔现金流,有流动资金把企业继续做下去,它家就干,我觉得这样才能快速cover掉它付出的庞大的广告费用。。

对我来说,发烧耳机就这么回事了,要是susvara竞品足够多,我也不会买2只,现在心态佛系的很,有闲钱就搞一搞,没闲钱就这样也挺好的。再贵的耳机我也追不动了。。
回复

使用道具 举报

108
发表于 2024-6-5 08:54 | 只看该作者 来自 福建
wanyuok 发表于 2024-6-3 23:00
老哥,之前和你讨论过sus的搭配。金嗓子e4000和efk我都试了,家里反复对比后efk明显优于e4000,我把嗓子卖 ...

linn selekt organik dsm+linn后级推sus路过,说实话,即使这套linn西装下,加上超时空和天仙配耳机线的搭配,我感觉sus的人声还是差强人意,我觉得甚至不如HE6,供参考,毕竟我的电源线信号线很一般。
回复

使用道具 举报

107
 楼主| 发表于 2024-6-5 07:46 | 只看该作者 来自 河北
本帖最后由 acclimatise 于 2024-6-5 08:01 编辑
mikesd 发表于 2024-6-4 21:35
看了sus2,第一瞬间是觉得自己49年入国军,今年买了sus亏大了,第二眼觉得那个饭盒造型实在接受不了,第 ...

我也亏了。。
不过sus还是值得,买了就安心玩吧。电子产品就跟买车一样,你的车肯定是降价的,但是这个玩意买了就是慢慢用的,你没有必要折腾别的耳机了,susvara相对其他耳机还是降维打击。而且susvara unveiled那个售价,其实要是不买的话,跟你关系也不大。。反正现在跟我没啥关系。。
你那个系统把你前面那些乱八七糟的都扔了吧,3w以内收个马兰士sa10,3w-4w收个小天琴cd,简洁系统直接上墙,都能巨大提升。。
回复

使用道具 举报

106
 楼主| 发表于 2024-6-5 07:42 | 只看该作者 来自 河北
本帖最后由 acclimatise 于 2024-6-5 07:46 编辑
wanyuok 发表于 2024-6-4 22:02
转接线也是n2,但是我现在发现原线也不错

那你也就是碰到之前我遇到的问题了,之前我说过,雅马哈那个系统,n2不如原线,因为n2太厚了。声音凝聚太狠,已经到吃泛音的程度了,声场也缩。
去换条美国线吧,线材搭配很玄学,每个人的系统都不一样,sus适合用速度快,提振精神,声音大气的线。
尊重自己的听感是最重要的,efk好听就留efk, 可以出掉e4k。
susvara非常敏感,一个小环节动了,声音就非常不一样。

我自己其实本来也有计划在明年继续换放,我是想尝试登峰330试试的,但今年发布了新旗舰,我就不着急了,e4k是个挺保底的选择,继续听也不错。

另外你那个是什么架子?怎么还是玻璃的呢?那不吸音吗?你可以在周边继续探索,线材等影响很大的
回复

使用道具 举报

105
发表于 2024-6-4 23:35 来自手机 | 只看该作者 来自 上海闵行区
acclimatise 发表于 2024-6-4 18:31
其实米饭挺打发烧人的脸的,本来各位资深发烧友还都在为到底如何榨干sus的潜力,弄各种放大器的方案,甚至 ...

还是悟空佬心态好。确实我还有raal月底应该要到了。sus2可以先观望 反正租的排队最快也要下个月了。先逛逛论坛看乐子,等巨佬吃螃蟹吧。
回复

使用道具 举报

104
发表于 2024-6-4 22:04 | 只看该作者 来自 浙江绍兴
qwzwcgp 发表于 2024-6-4 21:24
e4k推hekse有底噪嘛

不会有底噪的,你甚至可以用e4k喇叭口推大乌,也没底噪,很多耳放推的大乌还没e4k好,第一次试的时候感觉很神奇。
回复

使用道具 举报

103
发表于 2024-6-4 22:02 | 只看该作者 来自 浙江绍兴
acclimatise 发表于 2024-6-4 06:08
你功放转接线的部分也用的n2耳机线材质的吗?既然都试过了,就尊重自己的听感就行了,我也觉得efk可能是 ...

转接线也是n2,但是我现在发现原线也不错
回复

使用道具 举报

102
发表于 2024-6-4 21:35 | 只看该作者 来自 浙江
acclimatise 发表于 2024-6-4 18:31
其实米饭挺打发烧人的脸的,本来各位资深发烧友还都在为到底如何榨干sus的潜力,弄各种放大器的方案,甚至 ...

看了sus2,第一瞬间是觉得自己49年入国军,今年买了sus亏大了,第二眼觉得那个饭盒造型实在接受不了,第三眼觉得自己sus能搞好就不错了,第四眼就下单买了根美国的耳机线,继续搞sus吧
回复

使用道具 举报

101
发表于 2024-6-4 21:24 来自手机 | 只看该作者 来自 广东
acclimatise 发表于 2024-6-4 18:34
前后级推hekse啊,厉害了。我也有一只hekse,用e4k,连音量1都打不到(一共10),不过声音仍然是好的。
...

e4k推hekse有底噪嘛
回复

使用道具 举报

100
 楼主| 发表于 2024-6-4 18:34 | 只看该作者 来自 河北
AAI 发表于 2024-6-4 17:58
现在用的arya,本来计划咬牙上sus2,发布了之后感觉有点失望,干脆降级买了一只hekse。打算试试用benchmark ...

前后级推hekse啊,厉害了。我也有一只hekse,用e4k,连音量1都打不到(一共10),不过声音仍然是好的。
最好先试过,我看很多人用这个小后级推sus的。
回复

使用道具 举报

99
 楼主| 发表于 2024-6-4 18:31 | 只看该作者 来自 河北
其实米饭挺打发烧人的脸的,本来各位资深发烧友还都在为到底如何榨干sus的潜力,弄各种放大器的方案,甚至大佬们纷纷搬出各种前后级。
但人家这次直接发布了2倍价格的sus unveiled, 更好推(应该是,canjam shanghai那个视频说的),专门配自家的efk dac,连efk感觉都是过去式了。
该怎么理解这个耳机呢?米饭又要教育听音观了吧。。
反正我是不着急,我仍然坚信一个好的耳机是老天送的,主要是看过一些血的教训,当初he6的玩家,很多甚至出掉he6去购买hek,然后的结局是什么,懂得都懂。
然后不久he6停产,之前一直被吐槽的局面居然180度反转。。我到今天仍然非常后悔出掉了一只我很喜欢很喜欢的he6,有生之年也买不回来了。。而我买的hek是半价出的。。
所以一个新耳机出现着什么急呢? 发布2-3年再考虑购买也不迟啊。这种揭盖式的耳机到底声音能进化到哪一步,品控能不能保证,会不会在发布1-2年后出现v2版本啥的,都是迷。。
我目前并不是非常追高,如果追高我很想买一套前后级,但一是钱不够,2是我现在也很满意,其实满意不满意,上论坛晃晃就觉得啥都想买,但是打开我的系统一听,我就会心一笑了,我也不是太能将就的人,现在我很知足了。
别着急了各位同志,让子弹慢慢飞吧。。卖那么贵,真的有人会买吗?别被别人用定价法给拿捏了,没有不降价的。
回复

使用道具 举报

98
发表于 2024-6-4 17:58 来自手机 | 只看该作者 来自 美国
现在用的arya,本来计划咬牙上sus2,发布了之后感觉有点失望,干脆降级买了一只hekse。打算试试用benchmark ahb2推,按照楼主的经验应该表现会不错,这个放确实一点底噪都没有
回复

使用道具 举报

97
 楼主| 发表于 2024-6-4 17:01 | 只看该作者 来自 河北
本帖最后由 acclimatise 于 2024-6-4 17:27 编辑
leonjo 发表于 2024-6-4 15:42
租了一只先听听看。现在已经不太想盲狙了

susvara其实已经够用了,何况你不说你买了铝带吗?
差不多得了,你买个揭盖的sus,肯定非常漏音,未必适合你的听音环境。。
其实一个经典耳机的出现,完全就是看老天给不给你,并不是出一个新耳机就更好,就如同现在仍有很多烧友执着于认为he6更好听,而讨厌sus,哪怕都买了大奥2还是这么认为。。
等等看吧,hifiman新品真的不着急,17年发布的sus,我20年才开始玩。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | -注册-

本版积分规则

Archiver|手机版|粤icp备09046054号|耳机网-耳机大家坛

粤公网安备 44030602000598号 耳机大家坛、www.erji.net、网站LOGO图形均为注册商标

GMT+8, 2025-2-24 15:11

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表