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关于耳机系统的声场和结像,你们是否也有这个问题?

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发表于 2024-8-10 12:39 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 广东广州
本帖最后由 yang667455 于 2024-8-10 12:43 编辑

因为这个声场和结像问题,我甚至怀疑我耳机系统是不是有问题,大家也帮分析下是否哪个地方有问题,所有器材线材都是某鱼二手。

三大件:CD机天龙SA1(换了环牛把100V改为220V,换了光头),耳放湖人V222(99新全套),耳机HD650(99新,6.3原线)

线材:CD机电源线用电饭锅线,耳放电源线用机线,耳机用原线,CD机到耳放用XLR平衡线(某鱼200块手工线)

CD碟:某宝130买的蜚聲環球系列,王菲,菲靡靡之音

歌曲:南海姑娘

耳放:-6增益,音量12点,XLR平衡入,6.3单端出

首先我认为欣赏或享受HIFI,有2个方面,一个是声音素质,密度,安静度,动态,冷暖厚薄等音质方面;另一个是声场和结像,就是感觉声音脱离脑袋,在人面前几分米甚至几米远的地方响,而且能感知声音的位置,比如乐器,歌手的方位和远近,甚至能感受到形像。

在以上耳机系统和碟片歌曲下,我特意重复听了几次。

声音素质方面,觉得基本能接受,但由于没和别的烧友交流过,声音解析力,密度,动态,音色,宁静度等方面,也不知是什么水平。但认为和手机加小尾巴听海贝USB独占效果有区别但不是很大,还有提升空间,觉得声音素质和这套一万多的耳机系统不够匹配,就是没有让人特别惊艳。

声场和结像方面,其实有声场也有结像。但声场就在脑袋范围,横向在左耳到右耳之间,纵向更差,就是头颅中间到脸部,如果要形象描述这个声场,应该是一个扁平的形状。歌手声音和乐器声音也有分离,旋律也能左右飘飞,但是总体范围就在脑袋空间内出不去,没有脱耳感。

结像也不理想,歌手由于在脑袋出声,感受不到整体形象,只闻其声不见其人,但歌手只是纵向位置不行(没有在人面前唱),横向位置一直是在中间没问题。乐器也能听出在不同位置,但位置不对甚至完全错乱,前后、左右和上下都可能有问题,比如某个乐器声在歌手上空响起,难道弹奏这个乐器的人飞到歌手头上弹出来的?所以乐器位置乱且有的位置不合理,这样整体出来的效果就是有旋律有曲调,但是不舒服不自然不好听。

想请教烧友,一是没条件和其它人交流情况下,怎么判断自己的耳机系统的声音素质是什么水平,有什么可以参考吗?二是你们耳机系统听的声场和结像是否如我描述差不多,我这个耳机系统出来的声场和结像效果是不是正常的?
如果有问题我认为最大可能是CD机,毕竟耳放和耳机都99新,CD机是十几二十年老机,又换了电源和光头,但又没办法检查它是否有问题。

另外,在学习过程中看到一份以前大佬讨论声场和结像的资料,总体2个观点,一个观点认为耳机系统不可能有脱耳正向声场,原因是声音从左右耳朵方向发出,而不是现场的面前发出;另一个观点是虽然耳机声音是左右方向发出,但可以通过调音让人感觉声音在面前(如面前20cm位置)。《什么是耳机的声场(音场)?这不是“玄学”!(一)》https://site.douban.com/107298/widget/notes/275603/note/118007253/

问题是我现在耳机系统声音就是出不了脑袋,要是能出脑袋,哪怕只在面前20CM远处我也会满意不少。




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发表于 2025-4-15 15:51 | 只看该作者 来自 广东
本帖最后由 hehy 于 2025-4-15 16:00 编辑

我是听音箱的,我是最看重结像。
前几天闲着把家里一直闲置的一台AV功放拿出来听,发现AV功放的声场完全是平面化的,没有一点立体感和空气感,所有人声,乐器就像是画在面前的一圈画纸上一样,虽然能分辨出不同乐器在画纸上的位置,但是乐器之间只有平面距离,而且出来的声音没有形体感的,我称之为声音没有“根”,人只能感到是有响声,但不清楚响声是从哪个点发出来的。
换回我平时用的华韵A50功放后,是一耳朵的区别。乐器有一定的形态感,而且乐器与乐器之间是有空隙感和空间感的,整体给人的感觉是一个有空气存在的空间,声音是能感觉到从某一个点发出的,不是像上面所感觉的一张平面画纸上的东西。这个你可以自己试一下,闭上眼睛,用手敲击或者大力拍一下桌子,分别拍桌面的不同位置,人是可以感受到不同位置点发出声音,是真实自然的声音。
现在我自己定义一套系统或一套设备是否跨入HIFI这个门槛,就是以这个为标准的,看能不能感受到声音的 ”根“。
至于耳机是否有这种感觉,我就不太清楚,因为我手上只有HD598和一些很低端的耳塞。那些耳塞对于我来说是听个响,至于HD598普遍认为是声场宽,但是我还是感觉跟音箱的声场不一样的,结像好像也不明显,大部分烧友都把HD598定义会娱乐耳机,跟HIFI没沾上边,我也有这个感觉。更高端的耳机我没有听过,像那种上万甚至几万的耳机,再配上大几十万的系统有没有跟音箱一样的声场和结像,这个楼主自己想办法找个机会去听听了。反正我听惯了音箱就听不太习惯耳机的声音了。
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发表于 2025-1-9 17:44 来自手机 | 只看该作者 来自 山东潍坊
yang667455 发表于 2024-8-14 12:56
其实我纠结的是声音没出耳,不知道这是不是正常的。用HD650耳机系统的烧友,你们听HD650的声音是否也只在脑 ...

声音看起来不像正常的,你这系统看起来下限比这个高很多
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发表于 2024-12-12 15:24 | 只看该作者 来自 上海
白嫖党 发表于 2024-8-13 11:52
森海是注重横向声场,两边款,就像一个扁圆,拜雅是一个圆形的声场,定位方面非常好

能体现这个圆形声场。就是t1,1990这些吧。老哥用的什么前端?
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发表于 2024-12-12 14:04 来自手机 | 只看该作者 来自 北京
yang667455 发表于 2024-8-14 12:56
其实我纠结的是声音没出耳,不知道这是不是正常的。用HD650耳机系统的烧友,你们听HD650的声音是否也只在脑 ...

头中很正常,声场也很正常,你耳朵上挂两个音箱声场估计能达到1m这样,然后耳朵废掉。
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发表于 2024-12-12 01:02 | 只看该作者 来自 四川
上hd800s及以上的耳机,如果折腾下来还是达不到预期则可弃坑了
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发表于 2024-8-16 00:05 | 只看该作者 来自 广东
论坛有“仿人头录音"下载
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发表于 2024-8-14 21:53 | 只看该作者 来自 广东
yang667455 发表于 2024-8-14 18:58
我也想体验一下人头录音CD,实在太贵了没下得手

去下载就好了
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 楼主| 发表于 2024-8-14 18:58 | 只看该作者 来自 广东广州
火牛2008 发表于 2024-8-14 15:01
仿人头的录音,不多,听到的两张,其纵深感也不是太好。

我也想体验一下人头录音CD,实在太贵了没下得手
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54
发表于 2024-8-14 15:01 | 只看该作者 来自 广东
仿人头的录音,不多,听到的两张,其纵深感也不是太好。
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53
发表于 2024-8-14 14:59 | 只看该作者 来自 广东
多数的录音 都是为音箱而做的,而音箱和耳机的听音方式又有很大的差别,听耳机的声场被压缩,因而出现声音比较集中于头部及周围区域,纵深感不够。
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发表于 2024-8-14 14:46 | 只看该作者 来自 广东
仿做一个试试
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51
发表于 2024-8-14 14:46 | 只看该作者 来自 广东
这个装置应该可以有更好的声场体验
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 楼主| 发表于 2024-8-14 12:56 | 只看该作者 来自 广东广州
本帖最后由 yang667455 于 2024-8-14 13:05 编辑

其实我纠结的是声音没出耳,不知道这是不是正常的。用HD650耳机系统的烧友,你们听HD650的声音是否也只在脑袋中响,没有在声音面前的感受?
网上看到此图很有意思,是不是说明耳机系统真的无法将声音定位到人面前。


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发表于 2024-8-14 00:12 | 只看该作者 来自 广东
本帖最后由 火牛2008 于 2024-8-14 00:18 编辑

在网上搜了一下,发现声场纵深大的耳机包括cleer ARC II和Acoustune HS2000MK3。

cleer ARC II这款耳机以其独特的动态3D环绕空间音频技术,提供了良好的声场纵深听感。通过其技术,用户在转动头部时,可以感受到左右耳的声音实时跟随变化,从而获得更好的听觉体验。这款耳机的三频比较均衡,基本听不到底噪控制,提供了清晰的音乐体验
它拥有高通S3音频新平台,畅听CD无损音质,支持蓝牙5.3,高效传输,稳定连接。
动态3D环绕空间音频来自高通S3芯片的声学算法


Acoustune HS2000MK3:这款耳机在声场规模上属于第一梯队,其高频拓展能力特别突出,给人一种灵魂出窍的感受。Acoustune HS2000MK3的高频空间感更为丰富,提供了比传统耳机更多的声音结像听感。这种额外的空间感在其他耳机上并未感受到,可能与升级的磁通量有关,使得声音表现更为立体和生动2。
这两款耳机都以其独特的声场纵深表现,为用户提供了沉浸式的听觉体验,使得用户在享受音乐时仿佛置身于一个宽广的音响空间中。

CLEER ARCII 0.jpg (44.07 KB, 下载次数: 44)

CLEER ARCII 0.jpg

CLEER ARCII 01.jpg (73.3 KB, 下载次数: 46)

CLEER ARCII 01.jpg
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发表于 2024-8-13 21:30 | 只看该作者 来自 中国
试试spl的matrix仿音箱摆位吧,开了之后你会发现650就是小奥。
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47
发表于 2024-8-13 20:48 | 只看该作者 来自 中国
你的听感真像是耳机线或信号线接错了,我就试过,耳机线换插头师傅焊错了,导致声场完全乱套。
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 楼主| 发表于 2024-8-13 16:12 | 只看该作者 来自 广东广州
我觉得除了耳机系统原因之外,CD碟很关键,有的碟空间感就强一些。另一方面混音师水平不够或者不够认真,比如乐器的声音应该在人声之后或左右,现在细听有的乐器声音真的好乱来,在人声前面的,在人声上空的,或者和人声同一位置的,细听起来都会别扭,层次感不够强或不够合理。

声音不脱耳或许有一个安慰的好处就是更能仔细欣赏音乐本身的素质,那种绵密的细致的宽松的音乐享受。有脱耳的空间感就沉醉于情景中而不是重点放在声音素质的表现了。

HD650真的能把声音老旧化,听起来的确像有层布蒙着似的,不清晰。不过如果接受或喜欢也是一种舒服的听感。
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发表于 2024-8-13 15:19 来自手机 | 只看该作者 来自 香港
我有经历过你说的那种定位声场,不过只能说触发条件不明,不是只要用了好机器就能搞出来
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发表于 2024-8-13 12:32 来自手机 | 只看该作者 来自 亚太地区
白嫖党 发表于 2024-8-13 11:51
你要精准声场定位试一下拜雅,纵深无敌

不过我认为培养纵向声场关键还是靠系统和周边,单靠耳机即使是t1这种靠物理结构来营造纵向也不会十分的自然,引用某个烧友的话,我觉的说的特别好:"当你的系统能正确的还原音源中所有信息并把失真降到最低时,你自然能感受到正确的声场"因为音源信息就包含位置信息和距离信息,你把这两点还原出来了,自然就有纵向了和层次,但对于耳机系统真的非常难,因为影响因素太多,除了耳机本身的结构问题,还有数字信号的抖动,时钟误差,后端放大接收产生的失真,都会影响信息的正确表达
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