求助KH80和KH750校准后的频响曲线问题

初烧小萌新

校准完后发现30-40HZ是塌下去的，求问下这种塌陷的情况是什么意思？具体对声音的影响是啥，能不能通过什么方式给他消除掉。

初烧小萌新

血罗兰 发表于 2024-10-8 10:18
就想着校准前那个波峰，看能不能从物理层面改善一下

那个应该还是得靠摆位来解决，不过DSP不是已经给你拉平了嘛，DSP的作用就是这个，你何必再去折腾初始的波峰。

血罗兰

初烧小萌新 发表于 2024-10-8 09:34
这已经非常好了，这种波峰属于是听不出来的程度了，我觉得可以不用折腾了，有时候不是一昧的平直就好听的 ...

就想着校准前那个波峰，看能不能从物理层面改善一下

初烧小萌新

血罗兰 发表于 2024-10-8 09:28
2.0感觉比较方便，给刚入的KH120ii校准了下，提升真的很大。
书房做了点简单的声装，但还有100-200Hz的突 ...

这已经非常好了，这种波峰属于是听不出来的程度了，我觉得可以不用折腾了，有时候不是一昧的平直就好听的。

血罗兰

2.0感觉比较方便，给刚入的KH120ii校准了下，提升真的很大。
书房做了点简单的声装，但还有100-200Hz的突起，不知道该做什么能从物理上消除。

初烧小萌新

ttvinci 发表于 2024-10-5 11:25
看起来校准后提升很大。请问楼主的ma1话筒配的是什么声卡？话筒大概多少钱买的？

声卡用的就是minifuse，如果是数字校准的话用的就是福克斯特的8I8，话筒是我租的。

ttvinci

看起来校准后提升很大。请问楼主的ma1话筒配的是什么声卡？话筒大概多少钱买的？

初烧小萌新

mimeng8018 发表于 2024-8-24 14:49
我也是才买kh80+750，校准可以直接用路由器吗，三个lan口都要插吗，懒得买交换机了

可以用路由器，三个都要插，而且不要插在网线进口那里，要和电脑一起全部插在网线出口。我刚把相位问题解决，正准备发评测贴呢。

mimeng8018

我也是才买kh80+750，校准可以直接用路由器吗，三个lan口都要插吗，懒得买交换机了

交响无际

初烧小萌新 发表于 2024-8-23 09:02
-6db这个影响大不大，如果不大我就不管他算了，昨晚折腾了一个通宵没搞定，原生房间没做声学处理很难顶。 ...

没记错的话，dB分贝是对数单位，-6dB就意味着整整少了一半吧。

具体可以了解一下，声压级dB、dB SPL，响度，音量。网上有不少相关的介绍解释视频吧。

人类的“等响曲线”问题，也可以多了解一下吧。
"音量"，用“自然声压级”听古典音乐，用“固有响度”听流行音乐，用“综合响度”计算“理想”回放音量，https://zhuanlan.zhihu.com/p/615277404

交响无际

初烧小萌新 发表于 2024-8-23 07:53
大佬，昨天我又试了一下，发现对塌陷没有什么改善，但是我播放音频的时候又感觉还好，这个是为什么？是指 ...

除了正弦波等特殊的声音信号，乐器演奏的乐音，都是基音+泛音谐波。

比如，低音大管演奏29Hz的Bb0音时，29Hz的基音，其实声压级并不高，二次谐波、三次谐波、四次谐波，越来越高，大概293.66Hz的D4泛音谐波的声压级最高吧。（关于音箱、低音炮下潜频率，以及一些音乐、管弦乐器超低频的相关情况，https://zhuanlan.zhihu.com/p/615348977）
这种泛音谐波的分布状态，也是之所以能听出是低音大管演奏的，低音大管音色特征的频域特征。（除了频域特征，音色还有时域、导谱域特征吧，关于“音色”的一些学习笔记（1）从“最懂”音色的人找起，乐器与奏法，https://zhuanlan.zhihu.com/p/625263581）


即使音箱回放系统，下潜不到这个基音的29Hz，不能保质保量的播放出29Hz，也是依然可以听出，这是低音大管在演奏这个音，只是音色里缺少了具有29Hz声音的超低频氛围感、能量感等特征。
（相对昂贵很多倍的演奏级乐器，和普通专业级、学生级乐器，其中很大的一个差别，可能也就在于此吧。）

可以考虑先重点听一听30Hz、40Hz的声音特征。可以参考一下帖子里两个视频的操作，自己找个EQ，拉高、拉低，solo一下40Hz频段的声音，自己听听看，感受的变化。https://zhuanlan.zhihu.com/p/615345884
超低频，20～80Hz，50Hz提升2dB后，更松弛，更软，略微多了一点点低频的弹性。松弛，有弹性，而不会变得更有力。篮球砸向地面时，所发出的有弹性、能够有回旋余地的声音，称之为弹性。
低频，80～250Hz，150Hz提升2dB后，音乐在低频乐器方面的力度。低频力度有提升。铅球砸向地面的那一种声音，称之为力度，或者是硬度。


20～80Hz，超低频，柔软、很有弹性，并没有那么多的冲击力，指向性不强，给音乐带来一种包裹感。
80～250Hz，低频，力量感、冲击力。


也可以用REW软件，单独播放30～40Hz的正弦波，我自己的感受大概是，频率已经非常低了，轰轰轰的，有点像闷雷、地震等吧。
至于这个频段的声音，对自己听音乐重不重要，每个人的要求肯定都不一样了。
还好，到了30～40Hz，不同音箱、不同材质纸品的音色差别已经不太大了，小几万的炮，感觉已经就足够、足够用了。“Subwoofer Bass Myths，低音炮的神话”，https://zhuanlan.zhihu.com/p/616258813


除了500毫秒房间稳态频响，频域上30～40Hz有个声压级上面的大坑问题，还建议看一下这个频率的时域特征。
看看这个频率声音在房间发生后，衰减的实际情况。没有AVAA，没有十万以上声学装修的房间，这个频率的衰减可能会非常非常慢。
比如，这位朋友的40Hz，Model T60大概是936毫秒，这也是大部分没有对超低频做过声学处理的、家里房间的通常情况。大概220毫秒才衰减了-20dB，430毫秒才衰减了-30dB。
所以这个频率的声音一出来，一直会以一个较高的能量和声压级在房间里一直哄哄哄的，也可能就导致听感上，不那么有明显缺失的感受吧。


争取把63Hz的Model T60，压到500～600毫秒以下，还是比较理想的听音环境吧。（关于低频“混响时间”的上限与下限值，以及低频模态间距、模态密度、衰减阈值的一些学习笔记，https://zhuanlan.zhihu.com/p/627572299）
50Hz压到500毫秒以下，超低频会收得非常快，听感也不会太轰、不会一直哄哄哄的。（比较简单的方法，就是别嫌贵，花几万买几个avaa吧。https://zhuanlan.zhihu.com/p/619267697）
另外，大部分声音能量，如果能在房间内，被高效快速吸收衰减掉后，再撞出墙壁扰民的能量，也就不是太多了。

jimmyheiying

初烧小萌新 发表于 2024-8-23 09:54
好的，我测量一下后在贴子里发出来

和主箱之间的相位问题，其实可以关闭主箱测量，观察凹陷状态是否变化。
如果是和后墙，地板，听音位相关的话，那可以架高低音炮抵进测量（30cm）观察，这个应该是不需要，因为这个炮的参数国内外很多人测过了，本身是不存在这个凹陷的。
40hz波长已经8米多了，具体情况不好一概而论，只能暂时就这一个问题逐步排查，尽量解决。

初烧小萌新

jimmyheiying 发表于 2024-8-23 09:42
要考虑
1.是否地面反射，后墙反射的抵消
2.是否和主箱搭配的相位原因

好的，我测量一下后在贴子里发出来

jimmyheiying

要考虑
1.是否地面反射，后墙反射的抵消
2.是否和主箱搭配的相位原因

首先楼主你需要告诉大家，
1、测量的位置（最好有照片）
2、炮和主箱之间的关系（最好有照片）

初烧小萌新

fearsdotcom 发表于 2024-8-23 09:07
确定是相位问题嘛？这个坑是40-50hz附近，跟主箱没有什么关系，你单炮怎么会有相位问题呢？不知道你这个 ...

我也好奇为啥会有这个凹陷，别的都没问题就这个出事，但是不是说手动拉高EQ会导致失真吗？

fearsdotcom

初烧小萌新 发表于 2024-8-23 09:02
-6db这个影响大不大，如果不大我就不管他算了，昨晚折腾了一个通宵没搞定，原生房间没做声学处理很难顶。 ...

确定是相位问题嘛？这个坑是40-50hz附近，跟主箱没有什么关系，你单炮怎么会有相位问题呢？不知道你这个系统能不能手动调节EQ，直接把40~50拉高5个db试试？这个坑会导致损失一些低频氛围，但我觉得应该问题不大。
我自己上的没DPS的炮，耳朵调节，再怎么讲也是比没炮好，但感觉在小空间提升有限（不能开大增益），不如客厅爽。

初烧小萌新

fearsdotcom 发表于 2024-8-23 08:37
曲线只是音量，那个频段塌陷就只是音量小了一点，如果音乐本身没有那个频段的信息自然毫无影响。

-6db这个影响大不大，如果不大我就不管他算了，昨晚折腾了一个通宵没搞定，原生房间没做声学处理很难顶。

fearsdotcom

初烧小萌新 发表于 2024-8-23 07:53
大佬，昨天我又试了一下，发现对塌陷没有什么改善，但是我播放音频的时候又感觉还好，这个是为什么？是指 ...

曲线只是音量，那个频段塌陷就只是音量小了一点，如果音乐本身没有那个频段的信息自然毫无影响。

初烧小萌新

交响无际 发表于 2024-8-22 14:43
室温25摄氏度，声速大概是346米/秒，346/40Hz=8.65米波长，40Hz的波长大概是8.65米了。
低音炮前后移动 ...

大佬，昨天我又试了一下，发现对塌陷没有什么改善，但是我播放音频的时候又感觉还好，这个是为什么？是指那个塌陷本身对音乐听感的影响不大吗？

初烧小萌新

teamchina520 发表于 2024-8-22 15:16
嗯嗯，真的很方便，我考虑以后买个回来玩玩了，这个用户反馈不多，我一直不敢轻易尝试，750太贵了主要， ...

加炮的情况下，80和120的区别不会很大，有钱上120不如加炮。