关于低成本播放SACD的研究

pipimoe

想要一步到位且低成本播放原生SACD的研究

陷入瓶颈
提前叠甲：以下折腾有些既要又要的意思（执着于听CD的形式，又要低价的方案），又不可能跟真正的高端听觉享受挂钩，属于纯技术交流，
是从来不听高品质音乐的普通人初次想要提升听觉体验，
初次用性价最优的方案提升以求边际效应最大的一种尝试。所以杠精请远离。


我是刚入门的小白，在论坛内也看到过相关帖子，即便借助ai庞大的知识库试图组建方案，也未能突破成本瓶颈。
现在把本人理论思路展示如下。


想要低成本播放SACD，首先就是播放机得便宜，比如索尼UBP-X700或者索尼UBP-X800M2。
为什么选择这俩，因为它们能读取并通过HDMI输出原生的DSD64信号。而且二手价格便宜，咸鱼上x700只要1000不到，x800m2普遍低于2500，
不听歌还能看个较高品质蓝光，功能上性价比很高。
（其实还有更低的，先锋BDP-160，咸鱼不到200，但我对这台机子的了解太少，能否输出DSD原生信号还不确定）


接下来就是解码。
首先想当然的就是找支持HDMI input并解码DSD64的DAC解码器，结果基本没有这类产品，宣告失败。
绝大多数DAC产品都是解码USB输入的。


第二种思路，通过音频分离器将蓝光机HDMI传输而来的DSD信号分离出DSD信号或转换为DOP信号，再借由光纤、同轴、I2S输出。
淘宝找到三种HDMI音频分离器产品，高力奥电子的HDMI over I2S，就一张芯片版，190块，但不知道时钟抖动等其他参数。而且支持I2S接入并直解dsd的DAC貌似普遍都是高端DAC
然后是，HDFURY Vertex2，将近5000贵的吓死人。
再者是，柏韵的HDMI 2 DSD/Dop，功能很美好：把从HDMI接收到的原生1bit 的DSD数字音频数据，以DoP1.1的技术标准重新封装，再通过同轴S/PDif数字音频接口输出DSD音频数据，但售价2900，实在太贵，有违低成本初衷。
所以第二种思路现在也找不到出路。


最后的思路，就是连接av功放，但是支持通过hdmi接收dsd信号并硬件解码dsd的功放，普遍也是超过3000的。


选择产品过程中要注意认知陷阱，尤其是这种想要透过蓝光机的HDMI输出的DSD信号，无论是DAC还是功放，都需要注意它是否支持接收来自HDMI的DSD信号并硬件解码。
最后我得出的结论是这基本是一条死路，执着于播放SACD这种形式的话，要么就是高成本的选择高端功放+优质音箱，要么就是老老实实把蓝光机的音频输出改为PCM模式，hdmi接个好些的家影套装。
通俗来说，就是得花大钱。那就回到买SACD机的老路上了。
还请大家帮忙一起集思广益。看看有没有实现过的大佬来分享方案。

prodomo

最低成本是找台能播sacd-r的DVD机。。。。。
对声音有需求就要找一台满意的能播sacd盘的机器。对sacd盘没有执念就研究怎么播好sacd文件。

死翘翘

清风扬 发表于 2025-5-3 19:38
假命题。SACD这种高密度大规模的载体，天然就是在大空间回放才能发挥优势，才能觉得，唉，这才是听SACD。
...

用耳机也没问题的呀，几千块钱可以听的很好了。

清风扬

假命题。SACD这种高密度大规模的载体，天然就是在大空间回放才能发挥优势，才能觉得，唉，这才是听SACD。

这就不存在低成本的可能。相对的低成本，也是几个W起步。

左伦

数播+有源音箱，最简单

freeonesboy

本人用蓝光机抓取SACD-ISO，然后PC+foobar播放SACD-ISO。。。

mozart1899

SONY 便宜的藍光機，HDMI送出來可以分出176KHz的PCM信號，光纖送入DAC播放。

要真的便宜方案，只能是收集SACD ISO或DSD文件，然後用電腦或播放器播放，否則就是買昂貴萬元以上的SACD機。

ppa007hot

感谢楼主，买了一个800m2接家里的功放，终于听上了SACD

genius_xp

低成本方案就是直接下载SACD镜像，然后pc用SACD插件播放。SACD光盘也很贵，你这么在乎价格不可能买多少SACD原盘的，所以直接放镜像就好了。不用纠结什么原盘播放了，而且原盘播放效果要好的话需要很贵的SACD机器，不然声音很一般。DSD64参数也不是很高，效果不如24bit 96kHz以上的PCM，DSD128 256才开始比较好

jimguo

可以研究一下有外置时钟接口的解码器，再看看安捷伦信号发生器，当可调节外接石英晶振效果用省一些银子。其它都有了，缺乏晶振加持就没有源头原生解码效果，中间被缺省了一些数据或多或少必然出现锯齿声。不能绝对要求低成本到零成本那不行。

zhoujunfanerji

低成本玩SACD有意义么？
4、5万的SACD唱盘，播放CD和SACD的差别才开始能分辨一点。低成本的方案听得出差别吗？一万多的SACD唱盘我用音箱耳机都很难分辨差别。

lchair

pipimoe 发表于 2025-2-14 10:25
从理论上来讲，一定成本下最无损的方案是蓝光机的hdmi直出dsd64原生信号→高端hdmi分音频离器将dsd64信号 ...

现在玩dsd先解出原生native。sacd若停留在只要PCM层，哪怕DoP封装也得不到最原生信号。至于sacd光碟机，现在谈实在没啥意义咯。其实直接从数播上玩DSD/native省心

tdk

徐唐 发表于 2025-2-13 20:11
我按lz的思路搞了套x700和分离器 走hdmi iis 准备试试效果如何，同时还在研究sacd刻录（dvd）

大佬话说你试了效果如何呢

shinakasu

..这么折腾。。搞台2-3K的二手SACD机，不是更好么，CD分体问题太多了，廉价搞，只会劣化音质。。

tdk

大佬你好，针对你的方案二我有一些疑问，假设我要使用这个方案，现在我有一台杰科g5800（有一个仅音频输出的HDMI口）和一个支持iis输入的解码耳放，那么我的连接顺序应该是杰科g5800hdmi口->分离器->解码耳放，我想问的是，hdmi口到分离器和分离器到解码耳放iis口之间应该用什么连接，hdmi口到分离器我的理解就是用常规hdmi线就可以了，那分离器到解码耳放的iis口呢？看了有一些人帖子说是用hdmi线就可以，但也有一些说iis口线序不同不能直接用hdmi线，有点懵

tongyu

如果是听SACD碟，可以转盘模拟（XLR, RCA)输出到解码

如果是听DSD文件，电脑、数播都可以

徐唐

蓝光机分离没意义 还是直接买sacd机就好

pipimoe

seeteeyou 发表于 2025-2-14 14:36
音乐的动态范围与响度战争：探索音乐质量与听觉体验
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid ...

有道理，我说的那种无损方案是单指一定成本下播放sacd的无损方案，那是前提，只是我没特异指出。
不过你分享的资料打开了思路增加了我的见识，恐怕这也是为什么杜比全景声越来越受欢迎的缘故吧，不是只有sacd才是追求，高解析音乐的大道不该如此之小。

seeteeyou

pipimoe 发表于 2025-2-14 10:25
从理论上来讲，一定成本下最无损的方案是蓝光机的hdmi直出dsd64原生信号→高端hdmi分音频离器将dsd64信号 ...

音乐的动态范围与响度战争：探索音乐质量与听觉体验
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2314250

响度战争(Loudness War or Loudness Race)
https://www.kimtone.com/index.php/article/gongsixinwen/33.html

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https://www.midifan.com/modulearticle-detailview-7324.htm

这里需要注意一点，在Dolby Atmos的世界中，我们更多的是进行峰值的限制，而不是压扁你的作品。

这儿是人间净土，这儿没有响度战争。这也就解释了为什么很多爵士作品和古典音乐作品貌似更适合Dolby Atmos的制作了。

https://wenku.csdn.net/column/k8qyc4t5pp

响度测量不仅用于单一音频素材，同时也可以应用于多通道环绕声的音频。例如，Dolby Digital和Dolby Atmos等格式中的音频，需要遵循特定的响度测量标准来确保一致的观众体验。

https://www.crazyhifi.com/archives/6947

在最好的情况下，Atmos 和 360RA 在多声道扬声器系统上的表现是我们期望的一切，我非常喜欢。我听到声音从房间四周的虚拟扬声器中传出，这种效果我从我的 5.1 SACD 和 DVD-Audio 光盘中从未如此清楚地听到过。这似乎有点违反直觉，因为这两种格式都使用了数字压缩，但它们将动态带回了音乐。这两种格式解决了与所谓的“响度战争”有关的问题，因为它们的母带音量比大多数立体声曲目要低得多。据母带工程师 Ian Shepherd 称，Atmos 规定了在 -18 LUFS 的集成响度下进行母带制作。从我潜水的音频专业社区中了解到，这比今天许多立体声母带要低多达 10dB。你可能需要调高音量，但作为回报，你可能会听到更多动态范围和今天许多双声道录音中缺失的微妙细节。只是要小心，不要将 3D 音乐曲目与常规立体声曲目混在同一个播放列表中，否则你的系统可能会受到冲击。

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假如喜欢老外的音乐，其实杜比全景声的音质才是王道。

且看这个例子，杜比全景声的动态范围高达 DR14，洗洗睡的黑胶只是 DR9 这种个位数，惨不忍睹的 SACD 与及 TIDAL 串流 FLAC 版本竟然只有 DR7：

https://magicvinyldigital.net/2024/03/16/norah-jones-visions-album-review-test-tidal-max-flac-amazon-dolby-atmos-vinyl-record-color-vinyl-record-japanese-sacd/

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老毛子那边有分享不少演唱会或者纯音乐蓝光原盘，因此杜比全景声的资源将会越来越多：

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2301088&page=1#pid35159305

来自日本的资源：

https://nyaa.land

或者直接下载 TIDAL 的文件：

https://blog.csdn.net/gitblog_00060/article/details/139540250
https://blog.csdn.net/gitblog_00055/article/details/139714325

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下载 DRP 和 MMH 这两个软件：

https://bbs.cnlang.org/forum.php?mod=viewthread&tid=101659&page=1#pid5272821
https://www.quadraphonicquad.com/forums/threads/music-media-helper-tools-for-multichannel-audio-music-videos.22693/

然后生成两声道 WAV 文件：

https://www.bilibili.com/read/cv27637998


选择 5.1 声道文件的话则可以用 PowerDVD 或者 WinDVD 的 Dolby Headphone 功能。

prodomo

和lp一样，如果只是想播放lp唱片，普通唱机唱头就行了，如果对声音有追求，唱盘，唱臂，唱头，唱放，前级都要讲究一下。