布鲁克纳，您可以休息一下了

laocui0602

最近几个星期，布鲁克纳的帖子前赴后继，不断涌现，现在还方兴未艾，让人产生审美疲劳。我有疑问：真的都一一听下来了吗？其实，有几套就足够听了。比如切利比达奇的，约胡姆的，卡拉扬的，都是一流的。耳朵只有两个，太多了，看得过来，但是听不过来啊。天气很热，真的爱布鲁克纳，就让他休息一下吧！

dxs390413

......

laocui0602

我真的从没去理解所听的到底表达什么意思，贝多芬的田园，我一听就被吸引了，这旋律深入我心。直到很晚，我才看了一些资料，有所了解。马勒的第一也是这样，第一乐章就感到好听，反反复复听了不知多少遍。说实话，您提到的勋伯格、梅西安我就很不喜欢，包括巴赫的无伴奏大提琴在我听来简直与拉锯没有什么两样，所以我至今一遍都没有听过，而他的B小调弥撒我听了无数遍！谢谢您耐心的回复我的帖子。祝大家听乐愉快！

jimguo

恕我直言，直接一听就好听的只是古代的曲目，因为还处在所见所得直接的和声对位阶段，也就是婴儿吃奶的阶段，又甜又香直接满足。但是到了马勒这个阶段就开始不是这样了，你直接听的话根本听不进去，不知道写的是什么意思都坚持不了全部听完。

以前表面上很久以前也经常听过看过有说马勒交响曲和中国唐诗都有关系的说法，但以前没有网络的时代没有那么多机会能听到的收音机里也不介绍具体的，因为电台的人也听不懂，或者认为大众目前介绍过的古典乐曲里，还有稍微深刻的没介绍到的，还轮不到介绍马勒。
后来有了无损下载的时代也不行，还没有视频网的出现。

直到有了哔哩哔哩，直到上面有按照马勒第二交响曲沿着音乐的同步加上字幕的详细介绍，才能全面听进去。至于有的人说看了别人的介绍就听进去了，这种只是一种初步的听进去。不如全面了解的好。
这方面，在马勒之前，他的同校老师布鲁克纳的交响曲，都能直接听进去。再往前的法国印象派也行，更靠前的新时代揭幕人作曲家瓦格纳的更可以。

说明时代升级的一个节点，就在马勒。而且马勒的风格属于晚期浪漫派，还不是进入到近现代音乐阶段的那种。马勒的交响曲表面上的旋律还是歌唱性的直接的那种，但整体的描述方式已经不一样了。所以已经不是什么从没有任何信息了解的人随便一听就能听进去的。

比马勒交响曲创作年代稍晚的斯特拉文斯基，普罗科菲耶夫，已经属于有很多不谐和音的旋律风格了，但是他们的音乐也能直接听进去。可能是标题性较强，故事大家都知道，而且篇幅不大容易联想出情节，还是属于提纲点题式的作曲效果思想。但是马勒的交响曲时间都比较长，细节多，并不直接给出点题的表象，一般人不了解详细内容的时候就听不出来在描写什么，也就听不下去。所以表面上的旋律很容易听，但通篇整体上直接简单就听不进去的就属于结构内容进步升级跨越时代的效果。

这和那些以勋伯格，梅西安等为代表的现代交响曲时代，从表象的旋律角度就听不懂的情况还不一样。所以不管如何，从马勒开始就不是直接谁随便就听着好听的时代了。再往后，连旋律都不直几接听，网上也看不到详细介绍。这样对很多人来说，新的交响曲就基本难以听进去，也不能欣赏的那么细。

newmanyan

joseph_li 发表于 2025-8-12 10:10
新的资源之于乐友，好比女人的衣柜，总缺那最后一件——不见得穿，但不能没有。

论坛多些这样的分享挺好 ...

太对了

laocui0602

ham2002 发表于 2025-8-15 15:48
我提一个建议：
选几个古典音乐听，听懂其中的内容，
可以提升自己的音乐素养！

其实，不必去弄懂作曲者想表达什么意思，只要听。马上就喜欢的，就对了。我听贝多芬，并没有先听第9、第5，而是听了第6，一下子就喜欢，感到真好听，于是就反复听，至今第6是我听得最多的。拉赫玛尼诺夫也是这样，大家都说第2钢琴协奏曲最著名，可是我却一听拉3就放不下了。一句话：别管人家怎么说，自己的感觉才是第1位的。

dxs390413

hbzxlin 发表于 2025-8-15 16:28
是啊是啊，其实就是贪婪，这毛病得改

改啥，人性，怎么改。
除非，退坛，眼不见为净。又会贪其它的...

hbzxlin

achive 发表于 2025-8-14 09:48
这是人性的贪婪，不停的搬运，收藏，说的好听，是以后慢慢听，结果，估计到头来，听的也就那么几张。

是啊是啊，其实就是贪婪，这毛病得改

dxs390413

节奏我听得出，但记不住。曲调？不懂。
贝九我听了许多遍了，真完全不懂它想表达什么，它想表达什么？

ham2002

比如说：
十面埋伏的节奏，曲调是怎么样的？
贝多芬第九交响曲，他重点是要表达什么意思？
是不是首选要弄清楚的问题?

dxs390413

ham2002 发表于 2025-8-15 15:48
我提一个建议：
选几个古典音乐听，听懂其中的内容，
可以提升自己的音乐素养！

请教，听十里埋伏怎么算是听懂了？
或者，听贝九，怎么算是听懂了？

ham2002

我提一个建议：
选几个古典音乐听，听懂其中的内容，
可以提升自己的音乐素养！

jimguo

基本都是个探索和熟悉过程，有个类型的印象，以后需要的时候选择起来更容易。这个潜藏模式对任何认知对象都有效。在探索阶段尽可以去忙，过了一个阶段可以休息。各人的阶段时间不一定一样。

laocui0602

飞翔的脚印 发表于 2025-8-13 18:46
就好比楼主为啥总喜欢放大加粗的字体呢？也挺碍观瞻的，以前做过领导生怕别人漏过你讲话的每一个字？

挺佩服您的想象力，不愧是听音乐的资深者。只是我至今仍是一个小小的助理，并没有做到领导。字写得大，是因为我高度近视，可以避免过多用眼力。顺便也回复楼上的乐友，他说我是“老头”，我确实老大不小了，但不是老头。我也没有听说过什么“唯美”网站，我去过的网站有：杂碎、捌零和真爱，如果还有，恳请介绍。其余乐友的质疑，我不一一回复了，因为我已经说得够多了，喜欢下载收藏，尽管去收，我曾经也乐此不疲，并不会对此有微词的。

万物枯荣

兰州烧饼

jimguo

starvirtue 发表于 2025-8-14 15:31
布鲁克纳的交响曲是复调，不容易接收受，我基本上只听他的，所以有时一天听几遍一至九。你给我再多版本也听 ...

http://www.erji.net/forum.php?mo ... id=2377148#lastpost

布7，大量历史版本，1924-2023  63GB

starvirtue

布鲁克纳的交响曲是复调，不容易接收受，我基本上只听他的，所以有时一天听几遍一至九。你给我再多版本也听得过来。对不接受的人，不听即可。

scljeff

mahler11 发表于 2025-8-13 02:51
好吧，我就歇着了

MAHLER11 大老最近的片子都是以前从没见过的  尤其是BRUCKNER  超级感谢您的分享   

qxd

mahler11 发表于 2025-8-13 02:51
好吧，我就歇着了

请您继续给我们分享您的好资源！谢谢-----------------

flowkiller

管太多不是好事