低音炮请教

妖月公子

想给PSI A14加个低音炮，无奈PSI的低音炮太贵了，鱼上也没有二手，只能找其他品牌的。目前看中了adam的sub8，房间12平方左右，请问可不可以？会不会声音不一致？分频点这些要怎么设置？第一次玩低音炮，实在不太了解，请大佬们指教

baldrsky

死翘翘 发表于 2025-11-2 22:23
业余环境测到直达声不复杂啊。可以拿到室外房顶架在支架上朝天测。或者直接在REW里使用时间窗。

EQ修 ...

在室外房顶或者大空地测，确实也行，不过电源连接什么的，还挺麻烦的。
大量监听音箱用eq把轴向频响拉平，这个从来都没问题，真力最贵的音箱也是这么做的。有问题的是在房间内测量并全频校准音箱，由于反射声的存在，这种校准是不准确的。严格地说，在消声室测量音箱的轴向频响才能把反射声给排除，从而精准地进行轴向频响的校准。

死翘翘

baldrsky 发表于 2025-11-2 18:39
我再补充一点，如果音箱不够好，那用eq要相当谨慎，因为在一般房间中很难测到音箱真正的频率响应，会受到 ...

业余环境测到直达声不复杂啊。可以拿到室外房顶架在支架上朝天测。或者直接在REW里使用时间窗。

EQ修改的是直达声。反射声只是受修改的直达声影响才被改变。但这个改变没法改变房间函数，所以就算你用EQ把驻波峰顶削平了，它的瀑布图上过若干毫秒仍旧会出现驻波峰。而驻波谷用EQ根本无效的。这就是EQ的局限性。

所以我的帖子里都是优先解决声装摆位，等实在没办法了再上EQ。虽然EQ有局限，但到了驻波没法通过声学方式治本的时候，EQ是最好的缓解治标工具。所以有个变通的方法，就是尽量做成近场听音，能够有效的增加直达声比例，提升EQ的效果。

还有一个我和你理解不一致的地方，我认为音箱不够好的时候才是EQ最适用的场景。比如很多中低端喇叭频响不够平，用EQ把它弄平比研究磁路、振膜要简单。当然，这个不够平是有限度的，如果是明显的谐振峰谷，用EQ修会造成更大的失真。真力就是使用这个理念的厂家之一，它采用的皮亚力士喇叭失真很低，靠EQ把原本高低不平的频响拉平。

死翘翘

海洋Ocean 发表于 2025-11-2 16:59
如果质感是主观用语，那么更贵的喇叭是什么，也是种用语？贵的没必要，便宜的只要数值上没问题就行了吗！ ...

如有冒犯请见谅。您用的质感确实存在有多重不同的解释，因为它不是厂家或专业研究约定俗成的量化指标。类似的还有解析、韵味等等。评价它们的过程，就是看谁的文学和心理学造诣高。

我希望，如果可能的话，大家最好拿业界常用的量化参数来做对比。最常用便于理解的，就是REW软件下面的那一堆窗口参数。

另外音质和价格在统计学意义上是呈正比的，这句话也意味着有很多例外。
参考：Spinorama的音箱排名
http://bbs.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2354758
贵的音箱声音表现未必就一定更好；但是你想要更好的声音表现，还是要花不少钱的。

baldrsky

死翘翘 发表于 2025-11-2 16:44
我曾经也纠结不同测量方式的那点微小区别，后来调多了发现那只是听感风格的微小区别，并不影响声音的整体 ...

我再补充一点，如果音箱不够好，那用eq要相当谨慎，因为在一般房间中很难测到音箱真正的频率响应，会受到房间反射声的干扰。测音箱最好要去消声室，才能准确地测到音箱的直达声。
eq会同时改变音箱在房间中的直达声和反射声，在房间中测到的频率响应也是直达声和反射声的叠加。假设一个轴向频响平直的音箱放房间里，测到的频率响应波动大，那是房间反射导致的，eq把曲线拉平就会破坏音箱本就良好的直达声。而正确的做法是爆改房间环境。这些内容在《声音的重现》里都讲过，我在这简单地表达一下。

baldrsky

交响无际 发表于 2025-11-2 16:28
前几年也对这个话题挺感兴趣的，搜到了一些相关情况，整理到这个帖子里了，供参考，也请大家多多指正吧。 ...

了解toole在《声音的重现》中所表述的观点后，我感觉目前是没有完美答案的。由于音频制作端没有严谨的标准，那回放端就更难确立什么标准。
绝对理想的情况是，测量每首乐曲在制作时的频率响应，在回放端针对每首乐曲单独做eq，确保回放时每首乐曲的低频和高频都跟制作端相似。
实际情况是世界上这么多录音棚和工作室，没有什么公开渠道能得知他们的频率响应是啥样的，这条路是被堵死的，除非哪天业界真的认识到了要去统一制作端的频率响应。
作为个人发烧友也不必纠结那么多了，就按自己喜欢的声音来调整就行，即调整自己系统的低频和高频，令大多数音乐听着都还凑合就完事了。

海洋Ocean

死翘翘 发表于 2025-11-2 10:35
千元AV炮，一般也就两百瓦内的功率，有效频带内最大声压不超过105dB SPL。到了万元级炮，就会是千瓦级别 ...

如果质感是主观用语，那么更贵的喇叭是什么，也是种用语？贵的没必要，便宜的只要数值上没问题就行了吗！我不明白，到底在这里讨论的是什么！
怎么变成贵的会更好是一种主观……这种为了辩而辩的思维就很扯，真的。

死翘翘

baldrsky 发表于 2025-11-2 15:56
哈曼实验的那个房间稳态曲线，显然是多个听音位测量取平均值，高频由于离轴才会滚降。这跟REW里测的听音 ...

我曾经也纠结不同测量方式的那点微小区别，后来调多了发现那只是听感风格的微小区别，并不影响声音的整体协调。干预多了反而声音会死板，EQ要做的只是把明显偏差的给修正回差不多可接受的状况，剩下的让音箱自己发挥就好。这也算和你的理念殊途同归吧。

设计良好的音箱在设计良好的房间里根本就不用动EQ，会在所有频率上形成接近最适曲线的稳态曲线。需要我们需要EQ干预的情况，常见的是音箱和房间本身都不够好，或者听的是近场，直达声比例很高。这用软件一测就清楚了。

交响无际

baldrsky 发表于 2025-11-2 12:16
调增益并不简单，倒不如说调增益是里面最复杂最混沌的一个环节，因为调增益要建立在目标频响的基础上，目 ...

前几年也对这个话题挺感兴趣的，搜到了一些相关情况，整理到这个帖子里了，供参考，也请大家多多指正吧。

关于频率响应，应该“低频提升一点、高频衰减一点”的相关情况，https://zhuanlan.zhihu.com/p/618865653

baldrsky

死翘翘 发表于 2025-11-2 15:37
是的，一般家庭房间100%会有驻波，只不过频率和数量不同。通常做法就是用EQ削峰。如果没有DSP，可以试着 ...

哈曼实验的那个房间稳态曲线，显然是多个听音位测量取平均值，高频由于离轴才会滚降。这跟REW里测的听音位单点频响曲线不太一样。关于音箱曲线的讨论，需要明确的一点是，这曲线是在什么情况下测得的，不同条件下测得的曲线无法混为一谈。
根据《声音的重现》里的相关研究，设计良好的音箱不需要用eq动高频，只要房间没问题，音箱本身就能形成极好的房间稳态曲线，一般保守点是只处理200hz以下的部分。

死翘翘

baldrsky 发表于 2025-11-2 15:23
我在调增益这件事上踩过坑。我是小房间，低音炮很容易形成夸张的驻波，一部分低频会凸出，一部分低频会凹 ...

是的，一般家庭房间100%会有驻波，只不过频率和数量不同。通常做法就是用EQ削峰再调增益。如果没有DSP，可以试着把分频点放在最强的驻波频率试试。

你有测试话筒，那对齐音量真的很简单。小房间和普通影音室没区别，REW里直接扫频测频响曲线，基本就等同稳态曲线，根据曲线调就行。

我上面给你的目标曲线计算器也是一种思路，它是根据直达声扩散声比例调整目标曲线中高音滚降率。可以把它的结果录入REW帮你算EQ。

baldrsky

死翘翘 发表于 2025-11-2 15:00
我说的调增益简单，是指它在我的五个步骤里属于最简单的。因为实际目标频响曲线靠的是分频、EQ、相位耦合 ...

我在调增益这件事上踩过坑。我是小房间，低音炮很容易形成夸张的驻波，一部分低频会凸出，一部分低频会凹陷，虽然分频点在80hz，但是在房间模式的影响下，怎么对齐低音炮和主音箱的音量，仍令人感到疑惑，并不仅仅是一个频响窄区域位置的衔接，要考虑的其实是整个低音部分怎么跟整个高音部分衔接。

哈曼这个实验里是房间稳态目标曲线，它的高频是滚降的。我不太清楚在小房间里，应该如何测量房间稳态曲线。对于听音位上单点测量而言，音箱轴向0°声轴对准听音位，高频一定是平直的。所以哈曼的这个偏好目标曲线不能直接套用到单点测量的曲线上。
业界关于房间稳态曲线和房间单点测量曲线，我不清楚是否有明确的规范。

死翘翘

dragon_music 发表于 2025-11-2 12:57
10平左右用多大的炮合适，主要看电影低频有弹性的那种

其实前面有楼层回复的KC62/KC92就很可以了。它是小口径1000W级别，相当于大口径500W水平。
隔壁有邻居，要求声压不高的话，千元200W级大口径炮其实也够用。

死翘翘

baldrsky 发表于 2025-11-2 12:16
调增益并不简单，倒不如说调增益是里面最复杂最混沌的一个环节，因为调增益要建立在目标频响的基础上，目 ...

我说的调增益简单，是指它在我的五个步骤里属于最简单的。因为实际目标频响曲线靠的是分频、EQ、相位耦合保证，调增益步骤只是保证一个频响窄区域位置衔接。

如果想只靠调增益就让声音完美协调，那是小概率事件。

另外目标曲线从个体角度复杂混沌，低频的滚降特性到底哪个好是非常主观的，但从统计学角度已经有相对明确的结果。



低频和中高频是一个整体，平衡感要和中高频一起看。再给个简单的在线目标曲线计算器，你可以试试。
https://www.ohl.to/calculators/targetcurve.php

死翘翘

海洋Ocean 发表于 2025-11-2 13:36
所以楼主这个贴一直说的是帮Psi14加炮听Hifi啊，Hifi低频质量一向是要求非常高啊，如果是av我不会那么苛 ...

如果是给psi A14配低音炮，以不成为瓶颈为目标的话，100W的主箱得用500W内级别的大口径低音炮配，那就不是一两千能搞定的了。

还有种思路就是ahs371兄的以实际使用到的性能来配，主箱当50W的用，接200W内级别的大口径低音炮听起来够用，价格便宜。

其实这里讨论的还遗漏了最重要的DSP，一套好点的DSP，譬如MiniDSP的支持DRC甚至Dirac Live的DSP前级也要好几千。否则就只能使用低音炮内置的简单电路，只能调低音炮适配主声道，调节没有DSP准。

海洋Ocean

死翘翘 发表于 2025-11-2 10:35
千元AV炮，一般也就两百瓦内的功率，有效频带内最大声压不超过105dB SPL。到了万元级炮，就会是千瓦级别 ...

所以楼主这个贴一直说的是帮Psi14加炮听Hifi啊，Hifi低频质量一向是要求非常高啊，如果是av我不会那么苛刻。

dragon_music

10平左右用多大的炮合适，主要看电影低频有弹性的那种

baldrsky

死翘翘 发表于 2025-11-1 20:37
可能您误解了。我无意对别人的调试做评论，仅在技术层面表达我的看法。而且我也不能保证我的理解正确。
...

调增益并不简单，倒不如说调增益是里面最复杂最混沌的一个环节，因为调增益要建立在目标频响的基础上，目标频响究竟怎么确定，连业界都给不出很好的答案。
《声音的重现》里提出了“circle of confusion”这个概念，即音频的制作端和回放端没有统一的器材和房间环境导致的听感混乱。
就拿2.1系统举例，在听音位上左声道单点测量，这个频响曲线应该是什么样的？低频是平的？还是凸起的？如果是凸起的，在不同频段下要凸起多少dB？
我个人调的2.1系统，在听音位上左声道单点测量，30hz比200hz高了7dB，对于各种类型的音乐，低频听着都不会觉得少。
但是这种调法说到底只是我的个人感觉，并没有什么理论和实验来证明。
各位在调试低音炮的时候，要注意低频的可调整范围极大，低频的多或少甚至也会直接影响到主音箱的高频音色，因为声音从低频到高频是一个整体。

死翘翘

ahs371 发表于 2025-11-1 21:53
非常详细有效的低音炮调试说明！玩低音炮的烧友可以保存参考了。一般家庭影院论坛关于低音炮调试这方面的 ...

感谢认可。其实我讲的很粗略，实际操作中有很多需要注意的我都没怎么提。我再追加一些吧。

1、喇叭的特点就是振幅越大失真越大，超过Xmax后失真会急剧增加。所以很多时候，我们的分频、EQ设置是围绕着控制振幅不超Xmax进行的，包括低音炮和主声道。

2、如果你的低音炮是倒相的，可以试试用海绵塞塞住倒相孔。然后用DSP补偿低频跌落。这样缺点是声压低了些，但能够得到更低的下潜，振幅也不会过大。

3、目标曲线在上面第二步的时候就要做好计划。由于目标曲线呈现低音隆起中高音衰减的状态，所以低音炮决定了整个系统的最大声压。那么怎么确定这个声压呢，还是拿你的系统举例，12寸100瓦低音加上房间增益大概能在25Hz左右得到最高105dB SPL左右的声压，再低就会明显衰减，或者振幅超Xmax。那么就可以这个频率为拐点，第五步设置EQ和HPF让更低频率振幅小于Xmax以尽量榨干喇叭的性能。

4、分频点的斜率两边不一定一样的，要根据实际情况定，譬如主声道低音喇叭天然滚降或因为驻波引起的滚降都要考虑进去。斜率越低，两边重合播放的频率越宽，融合感越好，但对相位耦合的难度就会更高。耦合不好，那这整段声音就是糊而无力的。

死翘翘

海洋Ocean 发表于 2025-11-2 09:03
总之一句话，便宜的低音炮质感不够好，低频质感是质感！用在av上要求没那么高，hifi就是差那么点意思，难 ...

千元AV炮，一般也就两百瓦内的功率，有效频带内最大声压不超过105dB SPL。到了万元级炮，就会是千瓦级别，带内声压110-115dB SPL。如果是住在隔音差的居民楼，基本就不敢开过105dB SPL，那买更贵的和便宜的差别其实不大。ahs371兄的低音是12寸，下潜一般是够的，声压够用的话，调试得当是能得到相当不错的效果，毕竟先解决温饱才可能讲品质。

或者可以更客观的从技术参数上看他们的区别。同一厂家，推出的低音炮档次价格只和它们的最大声压、最大功率正相关，在同一声压内工作时同系列炮听感差别不大。AV炮和HiFi炮则是侧重点不同，AV炮侧重声压，所以大多是倒相结构。HiFi炮侧重下潜和瞬态，所以会有更多的密闭箱。就算是倒相结构，也往往会给选择塞海绵塞。

质感是个主观用词，主观的特点就是对同一个词每个人的理解可能大相径庭。或许对上年纪的老烧，质感就是爵士乐里低音提琴牛筋一样又韧又弹；对舞厅常客，质感就是打胸捶背的实体感；对电影党，质感就是拳拳到肉之余分辨出每个拳头的力度。理解的不同，可能对应的系统参数是相悖的。

到了数千元以上的系统，搭配调试的影响会让系统感觉完全不同。一个系统里，低音炮决定了整个系统的最大声压。如果按THX标准，低频要115dB SPL，那炮就不会便宜。

海洋Ocean

死翘翘 发表于 2025-11-1 20:37
可能您误解了。我无意对别人的调试做评论，仅在技术层面表达我的看法。而且我也不能保证我的理解正确。
...

总之一句话，便宜的低音炮质感不够好，低频质感是质感！用在av上要求没那么高，hifi就是差那么点意思，难道不同价位的二分频三分频主箱上的质感差异不是本来就有的吗！如果psi a14随便加个千元炮就能好，那么psi的炮是不是多余了。如果宝华705s3随便加个千元炮就能好，那么谁还会买他的落地箱。
我也不是为了辩而辩，但脱离本质来净谈理论是真有点不顾hifi的档次之分。我自问没那能力去用书架箱加个千元炮就能做到声音比落地好，如果有人说完全可以，那我愿意花几千块请他来帮我实现。