耳放要开高增益，才能打开声场和细节？

michael_kg

目前使用Woo Audio WA11和HD600 (原厂4.4平衡线) ，经过反复比较，感觉在开到高增益的时候，声场要大一些，细节也多一些？这是心理作用，还是有什么依据啊？

之前看到过其它耳放也有类似的情况。其实在高增益下，音量开到1/6就已经很响了。如果不是声场和细节，感觉完全没有必要高增益。


补充：
WA11没有找到公开的电路图。只能在Head-Fi上找了一个仿莱曼（Lehmann Black Cube Linear Clone）的电路图，希望结构类似。
研究了一下发现，其实，调节增益的开关，就是图中最下面的SW201，通过一个2.2千欧和一个680欧的电阻的不同并联方式，改变运放的输入阻抗。

那么问题是，运放的输入阻抗，能够带来不同的声场和信息量？这是玄学还是科学？


另外，在网上随便找了一个仿莱曼的电路版图，可以清晰看见电路版背面的双开关增益调节器，可调出0dB，10dB，20dB三种组合。靠的就是2.2千欧和680欧电阻的不同并联方式。（个人感觉应该有2x2=4种增益搭配，不知道为什么只有3种，有可能这台机器用了等值的两个电阻。）

脑洞略大

先确保对比音量一致再说

tony137744

哈哈，，高增益总能一耳朵改变听感，适合过一耳朵瘾

前进

一次比较就能确定了。

就这还心理作用？
反向心理作用多次企图推翻高增益的作用都是终于失败？
那想法就很有趣了啊

高增益当然是必须的 才能实现小音量下对振膜还是驱动的好

只是初烧人声党不喜欢而已

至于为什么高增益和理论的不同 确实驱动的好 本来不需要管 也就不说了

但其实可能是高放大倍数下 电流在放大器(开关)内通过的阻碍小 或者某种原因

听HiFi是用耳朵 所以不用在乎科学家关心的内容

前进

声场和信息量  在振膜被驱动更好时表达的才更好

声场其实是信息量丰富的一种表现形式

michael_kg

补充：
WA11没有找到公开的电路图。只能在Head-Fi上找了一个仿莱曼（Lehmann Black Cube Linear Clone）的电路图，希望结构类似。
研究了一下发现，其实，调节增益的开关，就是图中最下面的SW201，通过一个2.2千欧和一个680欧的电阻的不同并联方式，改变运放的输入阻抗。

那么问题是，运放的输入阻抗，能够带来不同的声场和信息量？这是玄学还是科学？

前进

michael_kg 发表于 2020-5-27 06:48
补充：
WA11没有找到公开的电路图。只能在Head-Fi上找了一个仿莱曼（Lehmann Black Cube Linear Clone）的 ...

阻滞少 施展的不就多了吗不就是我说的开关的阻挡作用 放大器里面通路上搞个大电阻的阻挡 当场就弱爆了

michael_kg

前进 发表于 2020-5-27 06:51
阻滞少 施展的不就多了吗不就是我说的开关的阻挡作用 放大器里面通路上搞个大电阻的阻挡 当场就弱爆了

感谢老烧的指点，果然豁然开朗啊

估计就是这个运放的输入阻抗，跟耳机阻抗的不同匹配程度，带来了频率响应以及其它方面的变化，从而影响了声场和细节。

前进

michael_kg 发表于 2020-5-27 06:56
感谢老烧的指点，果然豁然开朗啊

估计就是这个运放的输入阻抗，跟耳机阻抗的不同匹配程度， ...

不用客气啊

山西人在赤峰

来学习
我的HD600也有推力大些解析高的感觉，
是否中阻高阻，是需要大马拉小车呢？

左仑

用过能调增益的无一例外开大增益都导致声音发紧臃肿不自然~

michael_kg

脑洞略大 发表于 2020-5-27 04:45
先确保对比音量一致再说

是啊，这是最起码的要求。用高增益就会习惯性的开大声

michael_kg

tony137744 发表于 2020-5-27 04:49
哈哈，，高增益总能一耳朵改变听感，适合过一耳朵瘾

哈哈，我也是这个感觉，楼上的烧友也同样。神了。。。

michael_kg

山西人在赤峰 发表于 2020-5-27 07:24
来学习
我的HD600也有推力大些解析高的感觉，
是否中阻高阻，是需要大马拉小车呢？

大家一起学习 感觉烧友也普遍认为大马拉小车听感好，包括Head-Fi上的老外烧友？但是应该没有这么简单吧？

仔细看这个耳放的电路，可以发现运放的输入和输出部分，除了电阻，还有电容。这种电路，阻抗是复数，它的实部的值是固定的，但是虚部的值跟信号频率有关。

因为增益调节器只调节了电阻（即实部）而虚部没变，这就会导致耳放的频响特性随着增益的变化而有所改变。具体有多大改变，和怎么改变，还不是太清楚。但是这是决定声场和解析的关键。还的继续研究一下，不过可能永远也找不到答案

michael_kg

左仑 发表于 2020-5-27 09:25
用过能调增益的无一例外开大增益都导致声音发紧臃肿不自然~

也就是说还是尽量低增益？能推出合适的音量即可？

2b青年爱发烧

这是通过改变反馈电阻调整闭环增益。运放正向放大的反馈电阻对输入阻抗几乎没有影响。
另外正如2楼所言，调整增益后要把音量减小到调整之前才好对比声音区别。不然音量大小都不同怎么对比？

前进

我听过的高增益 和楼主感受一样 不是”发紧 并且 臃肿”
可能机器不同？奇怪

左仑

michael_kg 发表于 2020-5-27 10:27
也就是说还是尽量低增益？能推出合适的音量即可？

应该是厂家做一个最合适的固定增益，可调的增益往往都不在最佳范围内~

qwerty2073

左仑 发表于 2020-5-27 12:50
应该是厂家做一个最合适的固定增益，可调的增益往往都不在最佳范围内~

我也是这样听感，增益不自然。

michael_kg

参考了一下知乎上的《运算放大电路的基础》，仿莱曼结构的耳放用的是同相放大电路设计。应用运放的“虚短”，可知V2=Vin；因为运放的“虚断”，输出电压的电流全部流经R2和R1，因此V2由R1和R2对Vout分压得到。最终可以推出输入和输出的关系。通过调节R1（即仿莱曼耳放的开关SW021），就可以改变输出和输入的关系，即改变了增益。而且这种改变是线性的，不应该影响听感。

但是，这些计算的假设是：“理想的运放具有输入阻抗无穷大，输出阻抗无穷小的特点，同相放大电路保持了运放的这种特性。” 但是，很显然，实际生活中，耳放的输出阻抗不为0，如“audiosciencereview.com”上的测量图所示。图中说，输出阻抗越小越好。那当然好，因为这表明运放工作在比较理想的状态，而且对于超低阻的动铁耳塞，不会出怪声。比如，图中的Apogee Groove，就因为输出阻抗过高，而影响一些耳机的频率响应。

所以，肯定有什么东西并不理想，导致耳放并不是“理想的运放”，即Vin和Vout跟增益电阻（R1，或者莱曼耳放中的SW021）的关系并不是这么简单的线性关系，最终影响了听感。但是到底是什么不理想呢？还是我们的心理作用？