迷雾一般的肖七

laozhishu · 发表于 2022-1-4 00:28

去年开始听老肖的交响，听得极慢，从肖一到肖七听了整整一年，今年准备把剩下的全部听完。总的来说老肖的风格很突出，辨识度很高，主题也直截了当，虽然在结构上不拘一格，但理解并不难。在听过的七首交响作品钟最喜欢的是肖四和肖五，而肖七始终像一团迷雾看不透。网上有一些肖七的赏析文章，把肖七理解为反法西斯的主题交响曲，最主要的理由是老肖给每一章都起了一个标题，这实在让我诧异，不仅联想到曾被误读的肖五，肖五第四章热火朝天的“假高潮”，让老肖当年的同胞们认为是肖洗心革面的诚意之作，这实在是一大讽刺。

不知道老肖写第七时，脑子里想的是什么，肖七隐藏了什么？

猫猫2苗苗 · 发表于 2022-1-7 22:04

赞，一直都在听，除了13实在听不下去，其他4.5.8.9.10.11.12都很有感受，不便妄议，愿听高人指点

laozhishu · 发表于 2022-1-7 23:28

猫猫2苗苗发表于 2022-1-7 22:04
赞，一直都在听，除了13实在听不下去，其他4.5.8.9.10.11.12都很有感受，不便妄议，愿听高人指点

或者，换个角度，在4-12中，为啥对肖七没感受？

lordsidious · 发表于 2022-1-8 20:46

实际上没隐藏什么。

yuin01 · 发表于 2022-1-8 21:47

一直没听懂

heibai · 发表于 2022-1-8 22:30

是众人强行认为老肖藏了什么东西

laozhishu · 发表于 2022-1-9 08:30

有意思，再进一步问，肖七第一章，在第三主题之后，有一个巨大的插部，将近10分钟左右的小军鼓变奏，各位怎么看？

九步罗汉 · 发表于 2022-1-9 08:58

laozhishu 发表于 2022-1-9 08:30
有意思，再进一步问，肖七第一章，在第三主题之后，有一个巨大的插部，将近10分钟左右的小军鼓变奏，各位怎 ...

鬼子进村呀，又神秘又紧张，这也是肖交响乐中特有的战争气息和苦难回忆之一

laozhishu · 发表于 2022-1-9 10:14

九步罗汉发表于 2022-1-9 08:58
鬼子进村呀，又神秘又紧张，这也是肖交响乐中特有的战争气息和苦难回忆之一

咋这个“进村”听着那么轻松俏皮呢？同样是第一章，肖四描述的肃杀气氛倒是刀光剑影尸横遍野，这么一比，肖七的”进村“是不是太温柔？

贴几段网上看来的描述，给这个大插部贴了如下”标签“，很有意思：

”纳粹德国入侵苏联的形象“
”准确无误的节奏和步伐，象征着希特勒法西斯的凶残顽固“
”音乐形象是德国与苏联签订的互不侵犯条约时的甜言蜜语“
”这时法西斯已经暴露出了凶相“
”这时的希特勒已经不可一世的进军苏联了“
”苏军开始反攻德国境内的开始“
。。。。。。

jimguo · 发表于 2022-1-9 23:34

当时打仗全都残暴。正面小施和反面小受的情绪基本都一样。富特文格勒被子女人质要挟回到柏林执棒生日音乐会的情绪指一种出发点。但不无论正面反面出发点听到的都是同样紧张的音乐效果。

zhby9818 · 发表于 2022-1-10 08:22

先追求好听爱听，然后慢慢理解。
好听的实在太多了，不仅限于交响乐，舒伯特、贝多芬、莫扎特、海顿的室内乐也超好听。

laozhishu · 发表于 2022-1-11 18:08

zhby9818 发表于 2022-1-10 08:22
先追求好听爱听，然后慢慢理解。
好听的实在太多了，不仅限于交响乐，舒伯特、贝多芬、莫扎特、海顿的室内 ...

之前写了一个回帖，系统显示要审查，审查了几天也没见消息。

我想说得是，音乐如果被过渡标签化，便会人云亦云甚至指鹿为马。我认为肖七是老肖在精神层面的深度内卷，仔细对比肖七和肖四，肖四的一些元素、动机多次在肖七中隐秘的出现，只是改了调性、速度和强弱，如果肖四不是被雪藏起来，老肖够被枪毙n次了，有趣的是肖七被贴上了反法西斯卫国战争的标签。

laozhishu · 发表于 2022-1-11 18:13

帖子还是没通过，干脆放个连接，是度娘介绍的肖七，有关肖斯塔科维奇回忆录《证言》部分
https://baike.baidu.com/item/%E7%AC%AC%E4%B8%83%E4%BA%A4%E5%93%8D%E6%9B%B2/18527301?fr=aladdin

laozhishu · 发表于 2022-1-11 22:46

发了几次都显示待审查，干脆截图上来，是百度查到的有关肖七的另一个视角：

飞雪连天1974 · 发表于 2022-1-12 02:30

肖七第三乐章的弦乐齐奏才是最爱

laozhishu · 发表于 2022-1-17 12:58

周末听了两天的肖八，惊喜，满是惊喜，当肖四的部分动机和片段在肖八中变身出现时，我顿时恍然大悟，肖四+五+六+七+八就是一部五乐章史诗级的交响乐宏著，叙述的都是一个主题：人类历史的苦难史，也是老肖直面恐惧发自内心深处的呐喊和质问。当初听起来怪异的肖六，现在想来是如此自然，而肖八的五乐章结构更是情理之中了。

老肖有胆！

飞雪连天1974 · 发表于 2022-1-19 00:55

肖八也是最爱第三乐章弦乐齐奏，感觉和听肖五第四乐章一样，惊叹老肖斯文外表竟能写出如此狂暴的音乐，可见压抑有多深

laozhishu · 发表于 2022-1-19 12:57

飞雪连天1974 发表于 2022-1-19 00:55
肖八也是最爱第三乐章弦乐齐奏，感觉和听肖五第四乐章一样，惊叹老肖斯文外表竟能写出如此狂暴的音乐，可见 ...

确实反差极大，就像老肖的照片，粗看是个娃娃脸，细看却是眉头紧锁，顽固的下巴，满脸苦大仇深和戾气，老肖活得不容易。

lordsidious · 发表于 2022-1-23 18:23

laozhishu 发表于 2022-1-9 08:30
有意思，再进一步问，肖七第一章，在第三主题之后，有一个巨大的插部，将近10分钟左右的小军鼓变奏，各位怎 ...

说的就是这个事！

lordsidious · 发表于 2022-1-23 18:27

laozhishu 发表于 2022-1-9 08:30
有意思，再进一步问，肖七第一章，在第三主题之后，有一个巨大的插部，将近10分钟左右的小军鼓变奏，各位怎 ...

抹掉所有的表情性音符，只留下强拍。你可以猜猜原作是谁。

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