通过测量来发现问题并改善系统

kiddingme · 发表于 2024-1-30 02:00

之前的rme+bha1推800s

出来的声音真的没法听，声音定位模糊结项模糊完全没声场，我宁愿用AirPods听歌

后来买了个e1da的adc用来测量
单看失真多音啥的看不出任何问题（题外adi2的jitter表现真的很一般，不知道它那飞秒时钟算不算虚假宣传）

一看crosstalk和相位给吓到了
bha1左右声道有15db的crosstalk差距
rme adi2在默认滤波下相位乱飞
难怪出来声音没法听

因为测量相位需要计算延迟
我感觉我测的不一定准
在其他网站上找到了两家有rme adi2的相位的测量
默认滤波相位确实逆天，用sharp滤波高频也存在20度+的相位偏移
我猜这可能是导致它声场拉垮的直接原因

问题咋解决呢
估计bha1自带电位器太烂
我发现把bha1音量旋钮打满crosstalk就恢复到正常水平
就在aliexpress上随便买了个继电器前级
耳放解码音量打满，前级来控制音量
缺点就是引入了些电源噪声
或许无源前级是更好的选择

相位问题
如果有硬件方面导致的相位问题无解
平时随便听听就用sharp或者slow滤波
真要听音乐用hqplayer升频能改善相位
个人喜欢用closed-form-16M/dsd7 256fs

噪声方面
bha1的噪声比它失真还大
拆开发现电源模块和放大模块之间没有任何隔断，缺少电磁屏蔽
我看向我旁边的月饼盒，用剪刀剪了几块围起来，多的收纳架刚好能盖在变压器上，然后用锡纸包起来，通过接地的外壳将干扰引入大地
测量上能降低大概5db的电源噪声
adi2换了个带接地的15v电源
电源噪声也更低点

声音
折腾完之后，主观上真的有翻天覆地的变化，之前结项模糊，乐器都在脑子里发出的问题没了，虽然还是做不到在头外几米的声场，但听感十分开阔，搭配升频听古典会有一种“庞大”的感觉，也算是发挥出了bha1这放的特点，声音干净顺滑微动态都出的来，最重要的是800s有了前后声场，不像以前纵深完全没有，听流行还是比较差，等什么时间把银乌带回英国再试试

音质评标 · 发表于 2024-1-30 02:15

厉害

创象势力登场 · 发表于 2024-1-30 07:51

这机器多少钱？

等机器，等幸福 · 发表于 2024-1-30 08:18

要建模的，兄dei

等机器，等幸福 · 发表于 2024-1-30 08:20

我换个角度，你思考思考，看看对不对哈
比如说我从我们检验科，搬台7位数的机器，往药店门口那么一放，然后给你们玩“滴血验病”的游戏，最后肯定要卖药给你，你觉得你会信吗？

kiddingme · 发表于 2024-1-30 08:39

等机器，等幸福发表于 2024-1-30 08:20
我换个角度，你思考思考，看看对不对哈
比如说我从我们检验科，搬台7位数的机器，往药店门口那么一放，然后 ...

我不了解您想表达什么，抱歉我悟性不好
我是赞成现在的测量方式不足够全面，不足以反应声音的表现（就比如某拓
但从测量方面，且我能测到的数据来看
在数据上我的系统之前就已经在客观层面存在有明显且会在听力范围内造成负面影响的问题（那么大的相位偏移和串扰）
我后来顺着发现的问题通过一些措施来改善了这些问题，且主观听感上确实有非常明显的提升
我认为测量是很有参考价值，且解决了我的问题并且省去了可能毫无帮助的投资
要是您压根就看不懂我测试的是什么，我觉得我们也没什么好说的

等机器，等幸福 · 发表于 2024-1-30 08:41

对啊，没错，你先搞清楚一个事儿，就是你”你所谓得到参数的过程是科学的”，还有“你的参数能够跟这个你想要的结果线性相关”，这两者之间是不是同一个概念，你先把这个搞清楚

fixbug · 发表于 2024-1-30 08:50

等机器，等幸福发表于 2024-1-30 08:20
我换个角度，你思考思考，看看对不对哈
比如说我从我们检验科，搬台7位数的机器，往药店门口那么一放，然后 ...

医生看病全靠血

等机器，等幸福 · 发表于 2024-1-30 08:54

咱们下次看病也能自己看了，那个检验报告单上上上下下箭头都给你标好了，你直接网上查点资料，去药店买药就行了，还去找医生干嘛呀？
随便找个检验科设备都上亿还不权威吗？还找医生？
怎么这个道理你能想明白，孤立参数决定论怎么就能骗到那么多人，我就想不明白了

kiddingme · 发表于 2024-1-30 09:12

等机器，等幸福发表于 2024-1-30 08:54
咱们下次看病也能自己看了，那个检验报告单上上上下下箭头都给你标好了，你直接网上查点资料，去药店买药就 ...

我是先感觉系统声音不对，系统有病
而且压根就没有医生能给我看
只能自己用检测仪去检测
而且就更感冒血检，报告单上会有几个异常数据一样
和声场有直接挂钩相关的数据，串扰和相位，存在明显异常
且一些基础的血检查单是能自己看的，初中生物课应该都教过吧？考试要考的，一些基础病在血检报告上哪里会出现异常，就算忘了上网查查不会？
而且我是知道自己得了什么病，并通过学习过的知识推测出在检查单上哪里可能出现哪些异常的，并最后用血检报告证明了之前的推测，最后通过合理的用药，身体舒服了，在检测血检报告恢复到正常范围内
要是去找一些“老中医”给一些哲学玄学的方法治病可能就完蛋了

kiddingme · 发表于 2024-1-30 09:24

等机器，等幸福发表于 2024-1-30 08:54
咱们下次看病也能自己看了，那个检验报告单上上上下下箭头都给你标好了，你直接网上查点资料，去药店买药就 ...

我是先感觉自己机器有病（声场问题）
但没有医生，只有老中医，说买这个“秘方”能治病
但是，初中生物课的时候教过，得感冒了，或者哪里不舒服，一些基础疾病血检检查单上会有哪几项数据异常，考试要考的，就算时间久忘了，自己上网去查一下学习一下不会？
我自己去做了个血检，发现血检报告上出现的异常数据和我学习过的，生什么病哪里会数据异常完全吻合，接下来就是对症下用，现在身体舒服了，血检报告也显示异常数据没有了
要是跟着那些“老中医”我可能永远也治不好病

Amier · 发表于 2024-1-30 09:47

kiddingme 发表于 2024-1-30 09:24
我是先感觉自己机器有病（声场问题）
但没有医生，只有老中医，说买这个“秘方”能治病
但是，初中生物课 ...

西医就应该为中医所用，中医的祖宗是道医，是算法，西医在这方面还是个弟弟。你看一个中医不行就应该换一个，别老拿中医不行说事。

snova · 发表于 2024-1-30 09:50

动手能力强
懒人不想折腾，bha1看来是不要搞

kiddingme · 发表于 2024-1-30 09:51

Amier 发表于 2024-1-30 09:47
西医就应该为中医所用，中医的祖宗是道医，是算法，西医在这方面还是个弟弟。你看一个中医不行就应该换一 ...

我只是比喻一下，并没有喷中医的意思
我没测量设备前问人有什么办法可以解决声场问题，有人跟我说是线的问题，还有人让我上界面，要不是自己去测了一下估计就花很多冤枉钱了

而立之男 · 发表于 2024-1-30 10:02

楼主电源，音源是啥？看到图片器材直接叠加放置了。

czx0920 · 发表于 2024-1-30 10:11

等机器，等幸福发表于 2024-1-30 08:41
对啊，没错，你先搞清楚一个事儿，就是你”你所谓得到参数的过程是科学的”，还有“你的参数能够跟这个你想 ...

你倒是学会线性相关这个词了666

kiddingme · 发表于 2024-1-30 10:22

而立之男发表于 2024-1-30 10:02
楼主电源，音源是啥？看到图片器材直接叠加放置了。

解码用无供电usb线连着百万usb光隔离处理器
音源有时候用台式电脑升频听qubuz，有时候连iPhone听apple music，主要方便
电源就亚马逊上买的很普通的开关电源，但带接地功能的电源真比较少
我也不知道以后要不要投资线性电源

defleppard · 发表于 2024-1-30 10:43

玩过一段时间bha1+800s，声音很灾难，可能我没玩好。

Amier · 发表于 2024-1-30 10:49

kiddingme 发表于 2024-1-30 09:51
我只是比喻一下，并没有喷中医的意思
我没测量设备前问人有什么办法可以解决声场问题，有人跟我说是线的 ...

国外什么都贵，我都是淘宝买然后空运过来，然后加上运费一算，比在国外买还便宜

兰迪乌斯2 · 发表于 2024-1-30 10:56

本帖最后由兰迪乌斯2 于 2024-1-30 10:57 编辑

kiddingme 发表于 2024-1-30 09:51
我只是比喻一下，并没有喷中医的意思
我没测量设备前问人有什么办法可以解决声场问题，有人跟我说是线的 ...

HiFi是系统工程
转盘，解码，放大，耳机，周边本就都会影响声场，他们说的也没错

你这是因为你自己的耳放本身就有问题，所以导致了系统最大短板在这里，而推荐给你界面的人，他的系统最大短板可能是界面

至于冤枉钱更是谈不上，因为绝大部分初烧的短板就是在数字部分，包括你现在的系统也是

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