天凉了，随便说说感想吧

dfying

tzfylf 发表于 2022-8-31 22:54
激光鼠是做开关电源的？他淘宝店上全是线电呀。。。

线电这个词有两个含义：

一是技术上的含义，用变压器和线性的模拟稳压电路来实现交流变直流；二是引申的意义，也就是音质好的电源，即使它用的是跟电脑电源一样的开关供电，也可以宣称自己是线电。


所以我说“参数为狗”，开关电源也好，变压器线电也好，和声音可以说全然无关，国产的大多数线电，声音都是乌里马里，简直是给线电丢脸但是你们也很喜欢买。激光鼠的线电虽然其实是开关电源，但是却是国内数一数二的好电源。也不是说非要贵才是好电源，野草君最近发了一个十几块的开关电源给我，据说用在光猫上声音非常好。

总之，发烧友要做好坏判断，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，只能用耳朵听，去看什么芯片，什么技术参数，什么电源类型，都是刻舟求剑南辕北辙的举动，在行家眼里就是一个笑话。

tzfylf

dfying 发表于 2022-8-31 23:33
线电这个词有两个含义：

一是技术上的含义，用变压器和线性的模拟稳压电路来实现交流变直流；二是引 ...

这个十几块的开关电源，可以给出名字，或者店铺关键词吗？

dfying

tzfylf 发表于 2022-8-31 23:45
这个十几块的开关电源，可以给出名字，或者店铺关键词吗？

不知道，你去问野草吧，他没说我也没问。

激光鼠

激光鼠的线电其实就是线电，不是开关电源

85643456

楼主能不能把你现在用到的器材（或者说系统）简单说一下，对于小白来说，没有实际产品支撑的里面看不太明白。。。此外，楼主说的网络听歌和cd、黑胶又有什么不同呢？

85643456

另，下载在硬盘的歌曲有可能通过网络播放么？

justicet

激光鼠 发表于 2022-9-1 09:04
激光鼠的线电其实就是线电，不是开关电源

你不用急，他两种解释只是狡辩而已。

dfying

85643456 发表于 2022-9-1 10:03
楼主能不能把你现在用到的器材（或者说系统）简单说一下，对于小白来说，没有实际产品支撑的里面看不太明白 ...

是这样，我烧了三十年了，就算每年换一台解码，也换了三十台了，所以国内大多数的牌子都买过，世界上大多数的牌子我至少也听过。我以前当然全部都说过，但是被坏人删掉了，如果只是把我现在用的器材提一提对于其他的那些国产好器材太不公平。

何况我之前说过无数遍，发烧是一个knowhow也就是说是一种技能而不是一种成就，掌握了这种技能，具体的器材根本不重要，就像一个画家，缺少几种颜色甚至没有笔，他用一根树枝在烂泥地上也可以画出很好的画。发烧友的乐趣，也不光是来自于音乐欣赏，更来自于不断地制作，搭配，调整和欣赏，当然也包括了受骗还有惊喜。这是一个就像玩拼版游戏一样的有趣的体验。是没有办法绕过去的，否则就不是发烧友了。

dfying

初音翔 发表于 2022-9-1 09:57
r2r解码比如泉和梅，算是哪种档次的模拟声？序曲也和chord一样算高级数码声吗

对于一个艺术家，具有自己的风格才是事业的开始，比如梵高，毕加索，特纳，他们的画都是一望而知的，就是北魏的佛像，莲花座这些外形也是非常精美，后来很难仿制。

我说的那几种专属封号，是只有世界名机才有的，国产中北京上海两个老叶再加一个激光鼠有自己的风格，做耳机的winny做音箱的潘主编有自己的风格，但是绝大多数的牌子只是庸庸碌碌的声音，没有什么特色可言，也只有绿坛上面这帮更加庸俗没有审美的听众，才会对这些琐屑之物那么热衷。我连骂都懒得骂。

小喵虎

牛逼

85643456

dfying 发表于 2022-9-1 16:21
是这样，我烧了三十年了，就算每年换一台解码，也换了三十台了，所以国内大多数的牌子都买过，世界上大多 ...

楼主这种求真和探索精神让人敬佩，我这种动手能力差的人估计只能好好赚钱了。。。

dfying

85643456 发表于 2022-9-1 21:07
楼主这种求真和探索精神让人敬佩，我这种动手能力差的人估计只能好好赚钱了。。。

拼版游戏


有一种游戏就是把一幅图剪成一定数量的小块然后再拼起来，我个人实在不解这种游戏有何乐趣可言，但是注意一点，这个游戏的难度是不断减小的，比如拼1000块，开始的100块要比最后的100块拼版困难无数倍。

所以把系统组合比喻成拼版游戏，这是一个非常恰当的比方，发烧搭系统，也是第一步最难，简直无从下手，越到后来变得越是简单。（当然我们这里说的都是预算很有限的情况下玩这个游戏，如果预算无限，那就是另外一个游戏了，这在开始就说过）

有人说发烧应该先把音箱买好，然后围绕这个音箱去搭建系统，这种建议实际上是一个管杀不管埋的陷阱，因为音箱很贵要占到预算的大头，初烧又往往低估了音源功放的重要性，同时完全不知道线材避震电处是也要花大钱的，所以常常买了一台其实无法搞好的大落地，然后就卡死在这一步上，这对落地放在厅里，因为声音实在太过难听，家人禁止你播放，连你自己内心深处也是厌恶这种声音的，于是只能沦为客厅里的摆设。

正确的做法当然是从音源开始，从耳机开始，一步一个脚印地向后搭建，因为音源到位，所以你很容易辨别线材的好坏，解码的选择，声音的调整，乃至各种器材的正确搭配，网上各种奇怪说法的真假，都能够一望而知，于是你不断地收入更高档次的新器材，出掉不喜欢或者听够了的老器材，在享受中看着自己的系统日趋完美。这是一个良性循环，随着你的耳朵变得越来越灵敏，你对于器材的理解也一年比一年深刻，系统的声音变得越来越精妙，越来越动听，你对于音乐的欣赏层次也是越来越高，不仅体会到了歌手的灵魂，还超越了时间的局限，体验到了属于诸神的欢乐，在那一刹那的永恒中间，你甚至于明白了万物的本质。就好像站在不断上升的太空电梯上，你看着一座座高山下降到脚下，看着远处的地平线变成圆形，看着自己升入了白云和蓝天，乃至越过穹苍之顶端，迈进浩瀚的太空，这时候你再回想当年在《耳机大家坛》上的那些争吵，什么老烧新烧，什么核电水电，早已成了昨日黄花，就像成仙之后再看凡人，岂能不哑然失笑呢？

所以，低保发烧应该从音源开始，按照正确方式去玩这个游戏，才能有出头之日，否则就等于让三岁小儿去拼一万块的拼图，一百年也是不能成功的。

85643456

dfying 发表于 2022-9-1 22:57
拼版游戏

那么黑胶、CD和网络作为音源又都有那些优劣势呢？

hobby_gz

dfying 发表于 2022-8-30 16:04
我之前写过一个国产很多种线电的对比评测，实际上你不要看线电有那么多牌子以为有多大的区别，多买几个就知 ...

其实还有个办法，电池组（电瓶）+电容组+充电器，听的时候断开充电电源，够一张碟，不够就再来一组切换，规避鸡毛电源线

dfying

85643456 发表于 2022-9-2 10:06
那么黑胶、CD和网络作为音源又都有那些优劣势呢？

电池组不但麻烦，声音也是极差远远比不上交流电，你的手机和笔记本就是锂电池，声音连我说的粪坑都不如。粪坑至少拉的爽快，你的鸟方案连拉的爽都做不到，拉一半就没电了或者说满了要憋回去！这谁受得了？

dfying

85643456 发表于 2022-9-2 10:06
那么黑胶、CD和网络作为音源又都有那些优劣势呢？

你怎么不问衡山别墅，丁香花园比起我住的闸北区彭浦新村有啥优势？我这里住的全部都是低保户，一双拖鞋放在门口第二天说不定就找不到了，有个鸟优势？不要说人，就是小狗都知道别墅比我这种棚户区好太多搬过去决不肯回来。

做穷人没有什么优势的，听电脑听网络是穷人没有办法的出路，比起黑胶CD没有什么优势。

jjy158158

dfying 发表于 2022-9-2 12:25
你怎么不问衡山别墅，丁香花园比起我住的闸北区彭浦新村有啥优势？我这里住的全部都是低保户，一双拖鞋放 ...

现在没有闸北区了，你属于静安了哦

dfying

jjy158158 发表于 2022-9-2 12:31
现在没有闸北区了，你属于静安了哦

彭浦新村冒充静安区上只角岂不是太不要脸了，我是说不出口。

jjy158158

dfying 发表于 2022-9-2 12:32
彭浦新村冒充静安区上只角岂不是太不要脸了，我是说不出口。

彭浦还可以，很热闹的，以前晚上夜宵很有名的哦 我有个朋友就住阳曲路的，对面以前是一排大酒店

wxgmyfhe

激光鼠老师去年发过数字音源心得的帖子，现在再看楼主写的和他的观点基本一致，都是走组建高品质的网络路线，把激光鼠老师的帖子内容引用一下给大家分享：

最近几年我一直在折腾数字音源，积累了一些心得体会，写出来与大家分享。提醒一下，本人是商家，本文可视为枪文。
我折腾数字音源的目的当然是想多卖产品多赚钱，不过数字音源产品内卷很厉害，做得不好没人理你，所以要使劲折腾，折腾得够好才能吸引人。
好几年前我在论坛写过一个“不听老鼠言吃亏在眼前”的系列帖子，主要写我的一些发烧理念，有几个观点比较毁三观，被很多发烧友抨击，比如设计音响器材不需要懂音乐。这么多年过去了，我的观点除了一条，别的都没变。我当初认为对电源线敏感是因为机器内部电源做得不够好，现在研究结果是要做到对电源线不敏感不是不可能，但代价实在太高，还不如用一条发烧电源线。此帖也会谈到我的发烧理念，有些观点仍然会毁三观，我已经戴好安全帽，你们尽管砸砖。
我有个愿景，希望能做出尽可能轻、小的机器，系统尽可能精简，价格尽可能便宜，同时保证音质一流。比如我目前的数播、一体机、耳放、线电三围都是23*16*6厘米，单机重量不超过2公斤。这么小的体积重量下做出好声音，就好比做一辆速度达到F1赛车的卡丁车，价格比F1赛车便宜很多。啰嗦这些希望有助于理解我为什么会设计制作这样的器材。

言归正传，要搞好数字音源，最重要的是把整个数字环节所有设备视为一个整体。一般数字音源的数字部分设备至少包括光猫/路由器、电脑/数播、解码器，有的还可能包括NAS和交换机。喜欢折腾的发烧友设备就更多了，还会有时钟、光电隔离、网桥、界面等等。视为一个整体的意思是数字环节每个设备都是同等重要的，包括周边各类咸菜，不能有短板存在。
以我自己为例，我现在参加耳机展，都会在现场搭建一个局域网，数字部分设备包括路由器、交换机和数播一体机，所有设备都各自用鼠莓派线电独立供电，电源线都用激光鼠电源线，网线用八类电竞线，每个设备都是同等待遇。
基于这个理念，数字部分应该尽量精简，适合做减法，不适合做加法。设备越多，代价越高，越容易出现短板。比如一个数字系统是光猫+PC+解码器，为了提升音质，加入界面，发现还不够好，再给界面加入时钟。等给光猫加持线电和发烧电源线后，发现音质提升比加了界面和时钟还大，再把PC升级成数播，很可能发现界面和时钟成了鸡肋，拿掉反而更好。也就是说，一大堆不够好的设备玩串串烧，还不如集中精力办大事，把最基础的几个设备升级到极致。

数字环节最容易被忽视的是网络，尤其是与互联网连接的光猫/路由器。最近两年重视交换机的发烧友越来越多了，但重视光猫/路由器的发烧友还比较少，而它对声音的影响却甚至比交换机还明显。而且光猫/路由器对供电非常敏感，外接不同的电源声音明显不同，试过某高价线电用在交换机上问题不明显，用在光猫上很明显比原配开关电源还糊。因此不要轻信商家的宣传，一定要耳朵收货。
一般家庭光猫/路由器距离音响系统比较远，需要拉比较长的网线或者用WiFi连接（我建议尽量拉网线，WiFi音质要差一些）。由于长的网线信号损耗比较大，因此建议追求极致的发烧友，尤其是大音箱系统，在音响设备这里加一台HiFi交换机。把PC/数播、NAS、桥等设备用短的网线接到HiFi交换机，交换机用长网线连接光猫/路由器。

电脑作为数字部分的核心，CPU性能跟音质呈现正相关，X86性能比ARM高，理论上PC做数播更合适，但X86处理器功耗高，线电比较难搞。ARM功耗极低，供电容易做到极致。ARM开发板里面树莓派pi4是首选，配合深度优化的系统和高性能线电，音质可以超过大部分PC，成本低很多，不过只能听音乐。如果用PC做数播，建议用i7的NUC，需要配长期输出功率达到100瓦的高性能线电。好在鼠莓派线电现在已经可以在23*16*6厘米机箱里面做出长期100瓦的输出功率，线电这块问题不大了。因此PC做数播的话，我目前比较推荐采用线电供电的i7 NUC，听音乐、看视频、打游戏都不误。

几年折腾下来，最终我的系统里面没有用到隔离设备。很多发烧友觉得数字设备干扰大，隔离是不可缺少的。但我折腾下来发现不是这么回事，隔离不是最佳选择，我的办法是全部设备用线电供电，不用开关电源，加上用发烧电源线，从源头降低干扰，这样效果比隔离还好。

最后说个毁三观的，从最近两届耳机展开始，展示的鼠系统不再有解码器了，而是用了一台鼠莓派数播解码耳放一体机，而之前都是数播－新u鼠USB处理器－解码器。虽然一体机的解码用的是树莓派pi4的板载声卡，属于被发烧友无视的东西，但出来的声音却无法被忽视。这让我想起当初极听的作者也提到过PC深度优化后，板载声卡的音质可以比很多解码器还好。当时我也跟发烧友一样觉得不可思议，现在不得不相信了。我分析下来应该是板载声卡具有信号路径最短，损耗最小的优势。外接解码器的话，信号要经过USB转换，路径又长，损耗大，反而不容易搞好。