单发一个贴，来交流明确一下什么是动态，以及它与音质之间的关系

交响无际 · 发表于 2022-11-26 22:23

本帖最后由交响无际于 2022-11-26 22:58 编辑

2054 发表于 2022-11-26 22:14
不用那么极端，因为世界上99%的用户都不会有那么极端和理论化的环境，回到现实世界，自己试试。
同样的 ...

有点糊涂了，所以您是觉得大单元更好听，对吧？

我当然试了呀

如果房间声学不好，60Hz，85db spl，大单元、小单元，都不好，轰，哄哄哄

如果房间超低频收的快，比如50Hz 350毫秒，频响没有大波峰，声音一出，马上就没了，不会在房间里不停的乱撞、共振，听着舒服，也不扰民

2054 · 发表于 2022-11-26 22:24

交响无际发表于 2022-11-26 22:23
有点糊涂了，所以您是觉得大单元更好听，对吧？

我当然试了呀

我当然是觉得大单元更宽松。前提是空间够大

fearsdotcom · 发表于 2022-11-26 22:26

2054 发表于 2022-11-26 22:15
因为没玩过嘛，所以会期待。玩过之后再来说大箱子使用相关的问题，会更有体会一些。

做实验是挺好，就是费钱

2054 · 发表于 2022-11-26 22:27

交响无际发表于 2022-11-26 22:23
有点糊涂了，所以您是觉得大单元更好听，对吧？

我当然试了呀

你喜欢用日本人方式也无可厚非，小房间大尺寸当耳机听也是一种玩法。另外你用85DB的音量已经是很大声了吧，我日常75就合适。

2054 · 发表于 2022-11-26 22:28

fearsdotcom 发表于 2022-11-26 22:26
做实验是挺好，就是费钱

人生就是折腾，近期身体状态不好，所以更想多体验一些

2054 · 发表于 2022-11-26 22:30

同样一个环境，朋友的MB2换成BB5就是一个灾难，声音没有问题，但没有办法有听音乐的感觉

交响无际 · 发表于 2022-11-26 22:36

本帖最后由交响无际于 2022-11-26 22:56 编辑

2054 发表于 2022-11-26 22:24
我当然是觉得大单元更宽松。前提是空间够大

了解了，差不多了～～
我来试试说说，大音箱、小音箱的区别吧，调皮了一下～～～请多多包涵吧

说的大概是大几万的书架，和十几万的12～15寸。

1.小音箱播放低频，更接近于点声源。大单元播放低频，更接近于面声源。

2.大音箱尺寸大，摆位相对局限性大一点。

3.大单元，低频指向性更好一点，相对向非声轴的房间辐射能量稍微小一点点，定位结相稍微更好一点。

4.大单元音圈通常可以做得更大，同样40Hz，同样声压级，前后振动幅度更小，控制力解析力更好，失真相对可能更小

5.大音箱，效率低的话，费电

6.大单元与高音单元相对距离更远，需要大概2米以上，高中低单元声音才能融合，太近又不是同轴的话，会有干涉

下潜的性能，大家应该都知道了，就不说了

2054 · 发表于 2022-11-26 22:38

交响无际发表于 2022-11-26 22:36
了解了，差不多了～～
我来试试说说，大音箱、小音箱的区别吧，调皮了一下～～～请多多包涵吧

这几点总结的挺好呀，基本就是为什么要在大房间用大系统的原因所在了

交响无际 · 发表于 2022-11-26 22:41

本帖最后由交响无际于 2022-11-26 22:55 编辑

2054 发表于 2022-11-26 22:27
你喜欢用日本人方式也无可厚非，小房间大尺寸当耳机听也是一种玩法。另外你用85DB的音量已经是很大声了吧 ...

认真听A/B对比时，会开到83～85dB spl左右

听交响的话，最大声处，大概是88～89db spl
弱奏时，大概是60db spl左右，
平均在70～78db左右，
低频多的话，80db spl左右

听流行的话，大概平均是73db spl左右

都是z计权

fearsdotcom · 发表于 2022-11-26 22:42

2054 发表于 2022-11-26 22:27
你喜欢用日本人方式也无可厚非，小房间大尺寸当耳机听也是一种玩法。另外你用85DB的音量已经是很大声了吧 ...

我也是小房间，因为主要在书房接电脑听，所以也是当耳机听。不过话说回来，我更喜欢左右距离拉开，前后距离不长这种耳机立体声感觉，比皇帝位更有身临其境的感觉。

交响无际 · 发表于 2022-11-26 22:46

2054 发表于 2022-11-26 22:38
这几点总结的挺好呀，基本就是为什么要在大房间用大系统的原因所在了

国内外资料、各种讨论交流，翻了个遍，不容易的～～～嘻嘻嘻

2054 · 发表于 2022-11-26 22:47

交响无际发表于 2022-11-26 22:46
国内外资料、各种讨论交流，翻了个遍，不容易的～～～嘻嘻嘻

多分频箱子三频汇聚的问题，在小空间会更明显。尤其现在很多箱子会有所谓声音透镜的设计，对听音位置是有一定要求的

1008小卖部 · 发表于 2022-11-26 22:49

这些年主要的3个听音环境，两个30平米(较轻声装)和现在的20平米(较重的声装各种纤维板纤维棉和没用的海绵陷阱），落地箱都失败了，最后回归了同系列书架，现在落地箱搬到了50多平的店里好声了很多。
完美声装环境下小空间大尺寸是可能的，只是比较难而已，尤其是必须先要有个专门的听音室可以让我造

wangnan7650 · 发表于 2022-11-26 23:03

本帖最后由 wangnan7650 于 2022-11-26 23:10 编辑

交响无际发表于 2022-11-26 21:58
之前就看过这个视频，可是丹拿官方说的了～～～～
这个视频内容还是挺好的，要不您也看看？

我们看任何的资料和言论都应该保持着一种辩证的心态去听，去理解，尤其像这种对话式的讨论，我还可以在网上马上找出大量告诉烧友要多大空间玩多大箱子的讲解视频，就连丹拿自己的公众号里也有强调多大空间玩多大箱子的视频，但到底听那个的，怎么去理解，就要靠自己结合经验了，还是那句话古话，尽信书，不如无书

wangnan7650 · 发表于 2022-11-26 23:21

本帖最后由 wangnan7650 于 2022-11-26 23:22 编辑

交响无际发表于 2022-11-26 22:36
了解了，差不多了～～
我来试试说说，大音箱、小音箱的区别吧，调皮了一下～～～请多多包涵吧

我的意思和你说的不太一致，首先大口径不代表更贵，有很多大口径的会比小口径的便宜不少，我说的是同档次的大口径肯定会比小口径在低频上表现更好，但不在同一档次那就要另当别论了，还有同档次的选什么口径也要根据空间而定。另外小口径不一定音圈小，丹拿的7寸和8寸口径的并不比某些10寸和12寸的口径的音圈小。

交响无际 · 发表于 2022-11-26 23:22

wangnan7650 发表于 2022-11-26 23:03
可以玩跟能不能玩好不是一个概念，只要房间能摆下，那也可说就没问题，假如我是商家，我肯定不怨给自己的 ...

各种各样的说法，都看了呀，能说得通的，真的不多呀

这个工程师，还是挺认真的讲解很多房间声学问题的，至少我没听出来什么问题了

国外胡说八道的也一堆一堆的，有个讲群延时，我看都快被哄下去了

这两篇研究文献，讲得就更清楚了，房间对超低频的吸收能力，时域方面的衰减性能，比频域共振，问题更大，更重要。即使频域平直了，遇到共振还是能感受到的。
Perception of low frequencies in small rooms
https://usir.salford.ac.uk/id/eprint/9451/1/ACUSTICA2004_Proceedings.pdf

MEASUREMENT OF SOUND QUALITY FOR CRITICAL LISTENING
https://usir.salford.ac.uk/id/eprint/9450/1/ICSV12_Proceedings_2005.pdf

如果下潜性能没问题，够深、足够量的话，房间的超低频声学问题，跑不了吧，不管大音箱还是小音箱，40Hz的波长都是8.5米呀

要不您试试这几个？看看轰不轰，会不会哄哄哄的？

迈克尔·杰克逊经典MV《Love Never Felt So Good》
https://www.bilibili.com/video/BV1gU4y1b798/

初音ミク Now-BPM50会中毒系列
https://www.bilibili.com/video/BV17W411b7NG/

张学友周海媚《吻别MV》童年经典高清画质
https://www.bilibili.com/video/BV1js411s7qo/

当然，如果小声听的话，根据等响曲线，就是个没低没高的情况了

交响无际 · 发表于 2022-11-26 23:32

wangnan7650 发表于 2022-11-26 23:21
我的意思和你说的不太一致，首先大口径不代表更贵，有很多大口径的会比小口径的便宜不少，我说的是同档次 ...

同意呀，同样价钱的，小音箱有可能比大音箱，音质更好，更好听
15万的A0级车，性能配置有可能比A级车，高，没错呀，赞同呀

现在说的是，如果房间不好，房间在某些频率上有共振问题，比如60Hz，大单元、小单元都是发出85dB spl的音量，都会激发起房间模式共振room mode问题、模态共振modal ringing的问题、频率响应+15dB大波峰的问题。

除非小音箱60Hz就开始衰减了，给的量不够，否则，房间的共振问题，是一样的吧？

wangnan7650 · 发表于 2022-11-27 09:21

交响无际发表于 2022-11-26 23:32
同意呀，同样价钱的，小音箱有可能比大音箱，音质更好，更好听
15万的A0级车，性能配置有可能比A级车， ...

不是小口径就不会产生问题，而是问题的严重程度不同，你使用单频测试，他俩的表现出的问题比较接近，但听音乐就是另外一回事了，那是全频同时发声，效果就差别大了，就像我说的小电流功放推大乌托邦一样，分呗能比小口径的还大，听单频可能区别不大，但听音乐时场面和下潜就是出不来，反而不如小口径效果好是一个道。

2054 · 发表于 2022-11-27 09:56

wangnan7650 发表于 2022-11-26 23:03
我们看任何的资料和言论都应该保持着一种辩证的心态去听，去理解，尤其像这种对话式的讨论，我还可以在网上 ...

根据实践和处理能力去确定才是正确的打开方式，不可能简单的看图作业的。
合适的房间使用合适的箱子

交响无际 · 发表于 2022-11-27 10:23

wangnan7650 发表于 2022-11-27 09:21
不是小口径就不会产生问题，而是问题的严重程度不同，你使用单频测试，他俩的表现出的问题比较接近，但听 ...

一步一步来吧，能让您说出“使用单频测试，他俩的表现出的问题比较接近”，已经挺费劲，挺不容易的了，呵呵

如果把单频测试，换成粉红噪声测试，表现会比较接近吗？

谐振频率值与扬声器的口径大小有关，低音扬声器的谐振频率值，随口径的增大而降低，这句话你觉得对吗？

同样是85dB SPL的音量声压级，播放40Hz比播放60Hz，需要的功率更大，对吗？

同样灵敏度的音箱，同样功率的输入，输出的声压级一样吗？

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