喜欢HiFi，建议真的少走弯路，直接上hi-end系列，省的以后折腾

wangnan7650

2054 发表于 2023-2-6 16:53
同样，你觉得弦歌好，也代表你的喜好。

也可能是你更喜欢老丹拿声，证据和声学也是老丹拿，信心60是新丹拿了。弦歌好不好上面已经有很多玩过的人都给与评价了，赞誉很多，我也始终强调，大家的看法仅供参考，想下手还得提前听一下，这样就错不了了，就像我之前看到082才区区150瓦4欧，心里是完全不信任的感觉，没想到推出来的感觉，把几百瓦的390全方位超越，在书架箱上和马克的436单声道后级平分秋色，这就完全出乎我意料了。

羽翼

wangnan7650 发表于 2023-2-6 16:13
有一点不敢苟同，就单说低音而言，我们在店里ab对比过很多次，所有人都觉的弦歌厚，弦歌猛，c20有点拘谨 ...

还有， 我是站在平等 公正的角度去评价2款书架，因为2款我都有， 不需要偏袒任何一方，包括证据铂金也一样的心态去看待，我觉得弦歌 信心 比证据优秀的地方也是有的， 那就是平方3 实在太出色， 平方2 完全不是对手，  您是拥有弦歌的心态去看待2款书架，心态是不一样的，这个也是能理解的，如果你们一起听过弦歌和信心， 觉得信心没低频， 那只能说，烧友争论到此为止， 最后再问问你自己， 如果一样花45000， 允许随便拿一款， 你会拿弦歌还是信心？  

wangnan7650

羽翼 发表于 2023-2-6 16:56
定价是市场行为， 厂家更不是傻子， 这世界没有便宜又量足的东西，  我强调弦歌和信心  素质是同一梯队而 ...

我前面也反复强调了，弦歌是为了声音而做的，为什么限量啊？就是利润没那么大，送你一波福利，提升口碑，c20这一类的是为了土豪做的，有豪气的外观，还自配脚架 ，售价有至少三分之一不是声音投入 ，有一个细节不知你观察对比过没有，就看接线柱，弦歌和c20用的虽然都是wbt，但明显弦歌的要高出一个档次。

羽翼

wangnan7650 发表于 2023-2-6 17:05
我前面也反复强调了，弦歌是为了声音而做的，为什么限量啊？就是利润没那么大，送你一波福利，提升口碑， ...

弦歌的分频器用蒙多夫， 信心没有提到蒙多夫， 接线柱WBT银色次旗舰， 证据是金色旗舰， 这些东西我怎么可能会不知道？ 信心和轮廓一样的接线柱， 丹拿任何一款限量版 根本没打算赚钱， 说白了， 就是一种当时的最高技术宣泄， 工程师的一场SHOW 产品但是但是某些地方用料好只是一个卖点， 不代表总体的定位，  举个例子 宝马M3 用上超跑的卡钳 卡盘， 20大轮毂， 总体性能也是钢炮厉害的很， 但是这些都是细节卖点， 因为用了高端卡钳卡盘， 就能和7系 760 叫板吗？    限量版 为了稀缺性会用一点特殊用料来保证稀有性和卖点，但是对整体来说， 没有决定性的意义，EMIT EVOKE 就是换上镀金WBT旗舰  也 打不过轮廓

如果你对丹拿历史有了解， 你会发现，  丹拿每一代限量版 都不像其他牌子  再旗舰型号上面再换换皮肤 颜色卖个超高价格的限量版，    丹拿的限量版 一般价位都是中端 中高端，  然后用上最好的技术和用料来比肩 旗舰系列， 让限量版突出优势而已，但是不会超过旗舰， 否则产品定位就出问题了，   30周年 蓝宝石  有超越 信心C4 证据吗？    25周年  有超越当年C1 MKII  和签名吗？     1.3SE 还是轮廓级别打造的跟别说了，  卡夫 用上T330D 和17W75 当年旗舰单元， 但是还是不如当年信心C3  T330D + 18W75，  8寸低音， 这就是厂家的智慧之处

wangnan7650

羽翼 发表于 2023-2-6 17:02
还有， 我是站在平等 公正的角度去评价2款书架，因为2款我都有， 不需要偏袒任何一方，包括证据铂金也一 ...

弦歌配上脚架和托盘也要5万了，如果都卖5万，我还是更大可能忠于声音会买弦歌，虽然颜值不够豪气，确实有点遗憾，但已经做了二十多万预算玩音响了，你觉得还差那两万多块钱吗？北京的华宇和国贸是都有试听的，我们ab了不止一次，都有一起去的还有店里碰上的，都一致说弦歌好，这可不是偶然了，我们还和805d4，804d4还有意力503对比过，后者明显低频比丹拿差一大截，804的4单元落地居然都败了，我也很意外。没听之前c20和c1包廓轮廓30!都在考虑范围之内的，我在升级箱子之前是没有限定品牌和款式的，书架和小落地都考虑，只要适合我的空间就行，选弦歌就是耳朵收货的结果。就像我选功放，本来是冲着前后级去的，没想到082和马克还有pass350比如此的优秀，那就复杂问题简单化，直接搬了这台合并。还是耳朵收货，我想我短时间内也不需要上大箱子了，所以前后级的功率基本浪费了，素质是第一位

羽翼

wangnan7650 发表于 2023-2-6 17:23
弦歌配上脚架和托盘也要5万了，如果都卖5万，我还是更大可能忠于声音会买弦歌，虽然颜值不够豪气，确实有 ...

几个WBT镀银端子和几个蒙多夫是限量级别宣传内容和卖点， 改变不了总体定位的， 你了解丹拿历史， 就会发现丹拿的限量和别的品牌不一样， 别的品牌都是旗舰款 换换皮肤 换换颜色， 然后加价50%卖限量，  丹拿的限量 永远是中端型号  用心打磨 用上最好的技术和材料 去比拼旗舰型号， 来达到限量版的目的 这也是保值的根本原因，  80 90年代， 卡夫用上当年最高端的T330D和 17W75   打败了当年第一代信心C3 吗？ 没有， 只是让卡夫很出名  2W多价格  性能比肩4W的信心，但是超越不了，   90年代2000年代初，  25周年发布 用上了平方2 高音和 8寸大证据低音， 卖27800， 当年信心已经第二代 C1MKII  签名版， 依旧没超越，只是25周年太超值， 性能太强大，   2008年左右， 30周年限量，落地的限量， 价位13W左右，  超越了 当时的信心C4吗？ 还是没有， 无损外观 单元和素质， 都是非常接近和保值， 但是没超越，  现在， 你觉得弦歌超越信心20， 有这个可能吗？ 如果你的听感超越了，那是你的喜好， 当然可以这样认为，  丹拿很聪明， 限量版用在中高端 系列  然后通过技术和用料打拼 去无限接近旗舰， 来达到人人迷恋追求限量版， 这也是限量版最好的意义， 如果像ATC 那样， 换个木贴皮， 多卖 几十万， 单元  都一样， 那就是情怀买单的限量版了

wangnan7650

羽翼 发表于 2023-2-6 17:37
几个WBT镀银端子和几个蒙多夫是限量级别宣传内容和卖点， 改变不了总体定位的， 你了解丹拿历史， 就会发 ...

是啊，顶级单元和配件，朴素外观，顶级的声音，中端的价格，这不就是赤裸裸的烧友福利吗？别的我不敢说，没听过，但是25周年的用户，根本不鸟c1的，c1也是25周年停产以后才火起来的

羽翼

wangnan7650 发表于 2023-2-6 17:05
我前面也反复强调了，弦歌是为了声音而做的，为什么限量啊？就是利润没那么大，送你一波福利，提升口碑， ...

至于信心为什么不用BWT旗舰系列的 镀银 镀金接头， 为什么不用蒙多夫电容， 这个解释很简单， 如果信心用上这个级别的配件， 那概念产品 证据 和至尊 用什么端子？   顶级概念产品 拿不出与众不同的配件是不像话的， 也没有卖点了，  至于  限量版 用上旗舰的配件， 就一个原因，  限量的卖点， 宣传 口碑 广告效应， 而且限量版用上顶级配件， 不会破坏原来的 产品系列定位， 没有任何问题， 明白了吗？

wangnan7650

羽翼 发表于 2023-2-6 17:45
至于信心为什么不用BWT旗舰系列的 镀银 镀金接头， 为什么不用蒙多夫电容， 这个解释很简单， 如果信心用 ...

你有个错误，信心也是蒙多福电容，只是型号还是略低一点，由此可见，高音单元一样，低音我始终觉得证据要比信心高些，配件也是弦歌好，所以声音胜过c20一点不稀奇，只是颜值不豪气。

羽翼

wangnan7650 发表于 2023-2-6 17:43
是啊，顶级单元和配件，朴素外观，顶级的声音，中端的价格，这不就是赤裸裸的烧友福利吗？别的我不敢说， ...

总结一句， 弦歌是一款可以退烧的箱子，不用管信心 弦歌 之间的区别， 只要知道， 选了弦歌， 在这个世界上， 在声音方面， 他具有顶级的水准， 不惧怕任何 HIEND品牌的书架箱子，去对打任何书架 完全没问题， 如果空间和预算问题， 不玩落地， 又喜欢丹拿，  弦歌是一款终极书架了， 当然保值率依旧没得说， 丹拿从平方1 ESTOAR T330D   到平方2 花了20多年， 从平方2  到平方3  花了17年，  下一次 升级高音，平方4， 基本是2040年左右的事情，所以近20年时间， 弦歌作为书架， 在全世界会一直是一款很能打的书架， 这就足够了

羽翼

wangnan7650 发表于 2023-2-6 17:47
你有个错误，信心也是蒙多福电容，这是型号还是略低一点

1-2W 的其他牌子书架用蒙多夫的也多了去了， 蒙多夫没有想象中的那么神奇，  作为信心 内在看不到的用蒙多夫或者什么根本就不需要提一嘴的事情， 证据里面也是蒙多夫，丹拿史上左右型号 所有单元参数和编号 我全部做过功课， 毕竟玩了20多年丹拿了， 这一点还是知道的，  就像T330D  分民用  和 监听版本，  T330D DA版本是2000W耐受功率， 民用T330 是1000W耐受瞬间功率你知道吗， ，同样会T330D ， 分单磁钢版本和双磁钢版本，   C1 的平方2 和 25周年的平方2  磁钢也不一样，很多细节，只是我没提到而已， 并不代表我不知道，   其实40周年 是一款被低估的书架， 它的高音叫平方40TH ， 40周年高音，  这款高音 是平方2 开发平方3 时候做出的升级版本，  平方3最终的定性就是 40周年高音基础上 改款， 国内没有资料，  国外AVS论坛有详细的揭破图， 另外 40周年低音是6.5寸， 是目前最好的6.5寸低音， 也用上了玻璃音圈， 并不是C1 那种普通音圈，  虽然高音和低音 都是C1出色， 为什么声音还是不如C1铂金呢， 没办法  产品定位， 让他不允许超越， 调教上限值了40周年，  你看他8KG 重量就知道   ， 作为弦歌， 提一嘴巴蒙多夫 和WBT 是很又效果的， 看得出  你很喜欢弦歌， 是一款好产品，好好让它陪伴你就行了

2054

羽翼 发表于 2023-2-6 17:54
1-2W 的其他牌子书架用蒙多夫的也多了去了， 蒙多夫没有想象中的那么神奇，  作为信心 内在看不到的用蒙 ...

能科普一下560DA和普通560的区别吗

羽翼

2054 发表于 2023-2-6 18:04
能科普一下560DA和普通560的区别吗

丹拿馒头我们能看到的一般是3个型号， M560D 单双磁钢版本，M52AF版本，  560在叫法上分不分DA我不确定， 民用丹拿用馒头除了最早的琴柏系列 和 至尊系列，还有一款第一代信心C5落地， 其他我印象中没有馒头中音了， 更多的是用上监听M3 M4 那些上面， 所有监听M3 M4+ MINI 等等那些， 用的都是丹拿最高端的旗舰单元， 毫无疑问的，只要分单次 双磁钢版本，  肯定用双磁钢， 民用里面双磁钢之用在顶级信心系列

羽翼

2054 发表于 2023-2-6 18:04
能科普一下560DA和普通560的区别吗

高音T330D  都是分 DA 和普通版本的， 而且有单双磁钢区别，  因为当年80 90年代 磁体还是普通的磁铁， 磁通量不够， 所以研发了双磁版本， 平方2 开始 已经有钕磁了， 体积小， 磁通量大， 所以平方2 开始不分DA版本了， 但是平方2 也有好几个版本是有区别的， 至于低音， 常规型号里面 分 17W75 XL  LQ 等等版本， 外观都一样， 但是音圈绕线 铜铝材料  磁铁不一样， 后缀也不一样， 我记得LQ 是最高版本的低音，另外民用和专业最大的区别 就是瞬间耐受功率 和 紧密对配， 民用是正负3DB， 专业是正负1.5DB

2054

羽翼 发表于 2023-2-6 18:37
丹拿馒头我们能看到的一般是3个型号， M560D 单双磁钢版本，M52AF版本，  560在叫法上分不分DA我不确定， ...

谢谢，目前声学只有旗舰M4+注明用的双磁钢版本。其他型号都没有标注。不知单磁钢和双磁钢听起来有什么区别，还望赐教

2054

wangnan7650 发表于 2023-2-6 17:00
也可能是你更喜欢老丹拿声，证据和声学也是老丹拿，信心60是新丹拿了。弦歌好不好上面已经有很多玩过的人 ...

弦歌当然很好，可以说是五万档次最好的音箱之一

羽翼

丹拿作为自己研发单元的厂家， 在设计单元型号和精确需求上面是有很大自己的想法的， 信心20  NEO低音 外观和 信心30 50 60 一样， 难道就大小尺寸发区别？  其实差距大了，  NEO 信心20的低音  是0.4MM 渐变振膜厚度， 玻璃纤维旅音圈， 讲究的是效率  灵敏度和 轻便，   作为50 60上面的低音作为纯低音用， 不需要兼顾中评，外观一样NEO  ，线圈是全铜的， 振膜厚度0.6MM渐变，    特别提一点， 大音圈的老款低音 振膜厚度是没有渐变的， 统一1MM  0.8MM 厚度 看单元型号用不一样的厚度，   新款NEO低音是渐变厚度， 约靠近中心， 厚度越薄，越靠近悬边，厚度越厚 增加谐振时候的刚性， 又要兼顾青，所以是渐变厚度 比如0.3MM渐变到0.5MM

羽翼

2054 发表于 2023-2-6 18:45
谢谢，目前声学只有旗舰M4+注明用的双磁钢版本。其他型号都没有标注。不知单磁钢和双磁钢听起来有什么区 ...

这个问题我无法回答， 因为我没听过M3 M4 级别的监听， 身边没有，没有办法， 太稀少

羽翼

2054 发表于 2023-2-6 18:45
谢谢，目前声学只有旗舰M4+注明用的双磁钢版本。其他型号都没有标注。不知单磁钢和双磁钢听起来有什么区 ...

你说只有M4+用上了DA 版本，而且标注了， 按我的理解，  专业已经不分高低系列了， 只分大小系列去匹配大小录音室， 按理会用最好的双磁， 如果M3 拆开确定是单磁钢， 我想的 M3 M4 是不是同一时代研发的还是有前后时间，  双磁钢是后期 修改升级的型号，时间上不一定会对齐，  比如M3 时候只有单词，   M4+ 有双磁了就用双磁钢了， 但是那时候M3 继续生产， 为什么不用双磁，那是不可能， 产品一旦设计好了， 所有参数 箱子尺寸  分频器都无数次的调音， 不可能随便替换一个更好的单元， 这是我的想法， 不保证肯定对

2054

羽翼 发表于 2023-2-6 18:57
你说只有M4+用上了DA 版本，而且标注了， 按我的理解，  专业已经不分高低系列了， 只分大小系列去匹配大 ...

是先有M4+，然后根据国内客户要求去掉两个30W100XL搞出了M4mini。可能是有降级