【科学讨论】耳机有频响曲线，线材有电阻曲线吗？

q6_6per · 发表于 2018-1-25 14:18

欢迎大家踊跃讨论。

声音是四维的，比我们能接触到的一切其他感受都高。
所以，有声色犬马，声排在第一位。

时间，空间，振动，频率，信息量。

所以，提升听感，很有必要，能开智慧。

以上为玄学，请自带防火墙。

phoexi · 发表于 2018-1-25 14:20

本帖最后由 phoexi 于 2018-1-25 14:43 编辑

拉不达发表于 2018-1-25 13:34
保持一个数量级？1和10算两个数量级，那么2和8呢，3和7呢，4和6呢？算不算一个数量级？
我想要表达的意 ...

线材在该频点下的阻抗远小于负载阻抗就可以认为线材阻抗对频响造成的影响可以忽略

喇叭是4欧8欧（甚至有些情况下会低至1欧）所以对线材的阻抗很敏感

信号线负载一般是10k-100k
线材阻抗0.1和1欧甚至10欧又有什么差别呢

PS 一般的音频线材线径在24AWG左右（录音室专业线材至于发烧的大多数比这粗） 1米5的线直流电阻是大概0.15欧

phoexi · 发表于 2018-1-25 14:30

phoexi 发表于 2018-1-25 14:20
线材在该频点下的阻抗远小于负载阻抗就可以认为线材阻抗造成的影响可以忽略

喇叭是4欧8欧（甚至有 ...

该结论适用于低频（频率波长比线材长度长的情况下）

如果高频（波长比线材短）那么最佳的传输情况是线材特性阻抗=负载阻抗

注意特性阻抗不是直流电阻也不是普通的阻抗具体研究传输线理论

至于这个高频要多高参考1米5的线材频率需要2x10^8 也就是200MHz（192k 24bit的同轴也不需要那么高）

q6_6per · 发表于 2018-1-25 14:32

本帖最后由 q6_6per 于 2018-1-25 14:34 编辑

这篇文章也不错。但也不能太绝对。

要辩证的去看待问题。

http://qwme.org/t/archives/379

在耳机听感变化方面，和我的【耳保健操】那贴，有相同的思想。

phoexi · 发表于 2018-1-25 14:40

本帖最后由 phoexi 于 2018-1-25 14:48 编辑

顺便说一点如果纠结阻抗希望楼主升级到全平衡器材
因为单端器材地线的阻抗会影响声道分离度指标
如果负载10k 地线1欧那分离度在没使用隔离的情况下理论上限就是86dB 10欧就是66dB

XLR传输可以大幅减小地线阻抗对分离度的影响

当然了像K812那种地线近1欧负载32欧分离度不到40dB的听起来也不会觉得“器乐分离度”有什么问题

这大概是正常的信号线材阻抗唯一能测出来的指标差别（虽然并不一定让音质听起来变差）

phoexi · 发表于 2018-1-25 15:03

q6_6per 发表于 2018-1-25 14:32
这篇文章也不错。但也不能太绝对。

要辩证的去看待问题。

大多数耳机煲机是耳罩塌了/塞套软了纱网堵了/滤网塞了之类的效果

之前有个人把耳机装在仿真头上煲了几百个小时后来说指标差别微乎其微
他大概不知道人头是发热的有水汽有汗有油还会掉耳屎掉皮屑的

大多数耳机耳塞这种硬塑料膜悬边的东西振膜本身煲不出多少花样来（真的微乎其微）

橡胶之类的软悬边或者液晶振膜/生物振膜/木振膜这种不太均一稳定的材质是有效果的（或者说是震动老化比塑料膜显著的快）

PS 找个橡胶边的10寸以上低音全新的和煲过再测看看 Fo都不一样的（注意保证室温一样）如果室温不一样啥材质测都不一样

q6_6per · 发表于 2018-1-25 16:10

phoexi 发表于 2018-1-25 14:40
顺便说一点如果纠结阻抗希望楼主升级到全平衡器材
因为单端器材地线的阻抗会影响声道分离度指标
如果 ...

谢谢给大家科普。

前进 · 发表于 2018-1-26 03:33

q6_6per 发表于 2018-1-25 12:53
你的想法已经超前很多了，现在做不到。

首先，先要有源音校准，就是用一段纯数字原音，播放后，麦克风 ...

不超前啊均衡器的实践 “很多人”会啊音乐制作行业的人更是可以盲听31段均衡器调节
注意不能用麦克风因为麦克风本来也是频响曲线不平直的除非对应麦克风还要有调整文件取平这样很麻烦的而且会调节均衡器还可以定制风格

qq1653304183 · 发表于 2018-1-26 05:24

q6_6per 发表于 2018-1-25 12:53
你的想法已经超前很多了，现在做不到。

首先，先要有源音校准，就是用一段纯数字原音，播放后，麦克风 ...

http://www.erji.net/read.php?tid=1880042
我觉得你可以看看这一贴中，特别是“线材比较”那一段。

包子玩1a · 发表于 2018-1-26 22:28

横坐标是啥，纵坐标是啥

q6_6per · 发表于 2018-1-26 23:10

包子玩1a 发表于 2018-1-26 22:28
横坐标是啥，纵坐标是啥

横坐标：电波频率。
纵坐标：阻抗，电阻，mΩ
信号大小：5V峰峰值。

q6_6per · 发表于 2018-1-27 00:12

saturnz 发表于 2018-1-27 00:03
走模拟的话有曲线，走数字的话不会有任何曲线

数字的话，有上升沿，上升速度。眼图。数字的，要看方波频率有多高了。
数字线材，也有电阻，就像光纤一样，电阻大小决定了衰减（劣化）快慢。

但只要是线材，就有频响电阻曲线。

包子玩1a · 发表于 2018-1-27 23:08

把电位器在线性区间从小开到大测一遍频率响应就知道了，然后比一下一根铜线短一米的电阻对应多少万分之一电位器的一格，然后你就释然了

szcqcc · 发表于 2018-1-28 00:08

包子玩1a 发表于 2018-1-27 23:08
把电位器在线性区间从小开到大测一遍频率响应就知道了，然后比一下一根铜线短一米的电阻对应多少万分之一电 ...

这么直白的解释都还不能说服的人，就由他们去吧

you_xi · 发表于 2018-1-28 09:39

q6_6per 发表于 2018-1-25 12:54
抓住两个字，来否定一篇文章。
我体会到了，什么叫一叶障目。何必呢。
有的话，懂的自然懂，全靠悟性。 ...

对于科学两个字足够否定一切了，阻抗和电阻就是完全不同的东西你非要混在一起说。
不就是那种民科非要把光年和年混在一说一样吗？这不就上玄学和科学的最大区别吗？

q6_6per · 发表于 2018-1-28 15:12

本帖最后由 q6_6per 于 2018-1-28 15:29 编辑

包子玩1a 发表于 2018-1-27 23:08
把电位器在线性区间从小开到大测一遍频率响应就知道了，然后比一下一根铜线短一米的电阻对应多少万分之一电 ...

电位器才多大点，其长度有线材那么长吗？
这里讨论的是传输线损耗。电位器，只是调节比例。
而送到电位器嘴里的信号，是靠线材传输的。
如果线材传输过程，把高频低频漏掉，并且掺杂了环境噪音，那么，电位器再优秀，也是白搭。

q6_6per · 发表于 2018-1-28 15:13

本帖最后由 q6_6per 于 2018-1-28 15:15 编辑

道不同，不相为谋。
我就算用词不当，用错词，但这会阻止背后的道理吗？
当然，认为道理也是错的，那就不需要再谈什么了。各走各的路吧。

草根诗人3 · 发表于 2018-1-28 18:46

合格线材的电阻曲线在音频范围内就是一条直线，只不过这条直线随着频率的上升是有一点上升的。厂家给出电阻曲线是没有必要的。

Thermit · 发表于 2018-1-30 04:05

正常的线的(阻抗-电阻)都是y=C[1]x^2+C[2]x
线是一个简单的线性系统，不像耳机
其阻抗曲线没有意义

Thermit · 发表于 2018-1-30 04:08

q6_6per 发表于 2018-1-25 12:53
你的想法已经超前很多了，现在做不到。

首先，先要有源音校准，就是用一段纯数字原音，播放后，麦克风 ...

这个操作唯一的难点就在于有一个完美的麦克风

（或者你的音乐的录制就是用的这个麦克风的话也没问题）

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