【技术讨论】为何不同的NAS对声音有影响？

xs_horizon · 发表于 2020-9-2 21:19

门的耳朵发表于 2020-9-2 21:09
什么做媒体服务器呢，
播放器么？

当时的测试是D100PRO飞秒版,用NFS（samba) 挂载NAS映射到本地，没有第三方软件。

门的耳朵 · 发表于 2020-9-2 21:30

miniDLNA, minimServer, MPD做媒体管理,声音都不一样的

xs_horizon · 发表于 2020-9-2 21:34

门的耳朵发表于 2020-9-2 21:30
miniDLNA, minimServer, MPD做媒体管理,声音都不一样的

声音不一样是正常的，不同的路由器都不一样，不同的驱动声音也不一样，更不要大应用程序。

但是这个帖子更多的是把测试严格些，缩小到核心问题，从原理与技术上讨论，为何其它都完全一样的情况下，也不是断流，不同的NAS音乐存储产品，会造成声音不同？

其它东西没必要太多讨论了。

newbie777 · 发表于 2020-9-2 21:49

nas传输的是数字信号...

门的耳朵 · 发表于 2020-9-2 21:51

本帖最后由门的耳朵于 2020-9-2 22:09 编辑

环节当中,先确定哪个是影响最大的,再来讨论,我认为才更有意义!

如果连这个都没有搞清楚,不就是瞎折腾了么?

xs_horizon · 发表于 2020-9-2 22:14

门的耳朵发表于 2020-9-2 21:51
环节当中,先确定哪个是影响最大的,再来讨论,我认为才更有意义!

在纯网络当中，何为大，何为小，你说大，别人说不大？你说为什么？其实原因都是殊途同归，一根网线，数据都对，播放器也不断流，时钟从本地缓存取数据，都电源与信号隔离了，为何还对播放器声音有影响？（当然觉得隔离不够，可以多串几个网络变压器也无防）

这个测试就只有nas一个变量，而且声音耳闻，没有其它介入。专注技术问题本身讨论吧，无关的不回了。

xs_horizon · 发表于 2020-9-2 22:15

newbie777 发表于 2020-9-2 21:49
nas传输的是数字信号...

纯数据，网线又是电源与信号隔离，数据又全对，播放器缓存都是满的，为何不同的NAS声音会不一样呢？

宁乐乐 · 发表于 2020-9-2 22:29

数字电路和信号，只有0和1，只要能识别出0和1就是无损，就是完全相同。但是在数字信号转模拟信号的时候，即DAC部分，同样的数字信号0和1，输入的数字信号会有电平高低，波形差异，这些差异会影响DAC的结果，即音频信号，这应该是不同NAS听感不同的原因吧。所以问题不在NAS，而在DAC，在DAC前面加一个整形，可能能屏蔽NAS的影响吧。

xs_horizon · 发表于 2020-9-2 22:35

宁乐乐发表于 2020-9-2 22:29
数字电路和信号，只有0和1，只要能识别出0和1就是无损，就是完全相同。但是在数字信号转模拟信号的时候，即 ...

我解释一下我们的网络数据到DA芯片的过程。

首先网络的0,1的文件数据=》经过内存缓存=》IIS模块（音频时钟）发射=》DA芯片，IIS音频标准才是DA芯片能识别的标准，它有时钟，有数据。原理上来说，只要缓存有数据，不会空，IIS就不会出现断流。因为网络数据已经到内存当中了，IIS模块只是从内存被时钟按标准的采样率打出来，所以不存网络信号还要整形一说（网络存在内存当中就会效验，纠错的，确保数据无误才会入缓存）。

宁乐乐 · 发表于 2020-9-2 22:48

xs_horizon 发表于 2020-9-2 22:35
我解释一下我们的网络数据到DA芯片的过程。

首先网络的0,1的文件数据=》经过内存缓存=》IIS模块（音 ...

数字信号写入和读出缓存，按数字信号的0/1来说，是绝对无误的，但是读写的是同一块存储芯片或同一组芯片，写入的速率、波形会影响读出的波形，这些波形进入DAC是会影响输出的声频信号的。所以，我觉得对从缓存读出的信号进行整形就能隔绝前端数字信号的影响。

xs_horizon · 发表于 2020-9-2 22:56

宁乐乐发表于 2020-9-2 22:48
数字信号写入和读出缓存，按数字信号的0/1来说，是绝对无误的，但是读写的是同一块存储芯片或同一组芯片 ...

从缓存读出的数据到IIS模片是有纠错的，这还在操作系统的范围，所以不用担心是错误的，至于整波形就更无必要了，因为有纠错的，哪怕信号被干扰读错了，也会重读，保存到IIS里面是完全正确的，数据中有纠误数据片段进行比对与检查。

宁乐乐 · 发表于 2020-9-2 22:59

数字电路的世界，通过时钟，电平阀值和校验，可以保证无损，完全一致，但是数字电路还是建立在模拟电路基础上的，在数字世界的无误，从模拟视角看，是有差异的，而这种差异的传递就在DAC，也就是说DAC在进行数模转换时，产生了由数字信号所依托的模拟电平和波形传递过来的串扰，从而造成了数模转换结果的差异。

erjinetac · 发表于 2020-9-2 22:59

這文章是來搞笑的吧
打個比方，Intel員工設計cpu，發現cache miss rate比理論值高很多
他會到組裝電腦論壇發文討論嗎？

erjinetac · 发表于 2020-9-2 22:59

如果懷疑NAS的聲音不同，首先ABX確定問題存在
如果有儀測能與AB結果掛鉤更好
接下來控制變因做實驗，直到找出原因
如果能在你這關把問題解掉，隱去技術細節向消費者證明你的產品解決了一個存在的問題
如果不能，發文告訴消費者應該如何選NAS，與為什麼
除非已經山窮水盡病急亂投醫了，否則發論壇討論完全是莫名其妙

xs_horizon · 发表于 2020-9-2 23:08

宁乐乐发表于 2020-9-2 22:59
数字电路的世界，通过时钟，电平阀值和校验，可以保证无损，完全一致，但是数字电路还是建立在模拟电路基础 ...

开始触及一些东西了，本质就是不能只能考虑数字。

这如果要展开来讲的话，要讲讲数字音频重放的一些问题了。

xs_horizon · 发表于 2020-9-2 23:11

erjinetac 发表于 2020-9-2 22:59
如果懷疑NAS的聲音不同，首先ABX確定問題存在
如果有儀測能與AB結果掛鉤更好
接下來控制變因做實驗，直到 ...

看一下一楼，确认一下是否实际听过，如果没实际听过区别，基本上是不会相信有声音有区别的。从理论上粗看一时难以理解的，正如不同AES线为何会影响声音一样。

且慢慢看讨论，会发现其实并非理解的那么简单。

laimansolo · 发表于 2020-9-2 23:14

不明觉厉，留个脚印！

今年不能发烧 · 发表于 2020-9-2 23:18

我别的不懂，其实路由器也不算懂，但我记得看到过，路由器接屏蔽网线，是会影响数据传输速度的，但是不是会影响数据传输质量我就没概念了。不知道楼主试过没有用非屏蔽网线测试？

erjinetac · 发表于 2020-9-2 23:25

xs_horizon 发表于 2020-9-2 23:11
看一下一楼，确认一下是否实际听过，如果没实际听过区别，基本上是不会相信有声音有区别的。从理论上粗 ...

如果按照規範做ABX有區別，儀測能量到，那麼你們就有圖表能向消費者宣傳
如果按照規範做ABX有區別，儀測沒量到，那麼可以用這個結果改良測試方法，就像幾十年前發現相位問題一樣
這有什麼難理解的

宁乐乐 · 发表于 2020-9-3 00:13

erjinetac 发表于 2020-9-2 23:25
如果按照規範做ABX有區別，儀測能量到，那麼你們就有圖表能向消費者宣傳
如果按照規範做ABX有區別，儀測 ...

仪测的数据，能看出哪个正确哪个有错吗？只能看出有差异吧，而这些差异，很多还是无法用理论解释的。音频的东西，如果都能用仪测解决，就不要搞什么主观听感的议论了。音频的美妙，就是在这种主观和模拟味之中

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