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楼主: kenidcn
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有感:玩HIFI真是太难了

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 楼主| 发表于 2022-9-6 06:29 来自手机 | 只看该作者 来自 上海市
远方的我 发表于 2022-9-6 06:18
都是钱闹的。。算计太细。成年人不做选择题,都买了

有300万就能不算计
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发表于 2022-9-6 06:42 来自手机 | 只看该作者 来自 山东省潍坊市
kenidcn 发表于 2022-9-6 03:37
他哪有空像我一样以采购为“乐趣”去研究器材

是啊,周肯定有喜欢的因素在里边,但更大的作用是广告,给自己音箱做个背书,两千万太便宜了
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发表于 2022-9-6 06:47 来自手机 | 只看该作者 来自 辽宁省沈阳市
器材折腾明白了,还有软件呢?
乐理,流派,风格。比器材还要废脑子。
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发表于 2022-9-6 08:12 来自手机 | 只看该作者 来自 广东省广州市
你没看到摄影难的东西而已,换句话说你没进那个圈子,进了这个圈子。圈外人看hifi也觉得简单啊,买台大奥不就行了吗?然而大奥背后需要什么支撑,圈外人能在知乎上看到吗?
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发表于 2022-9-6 08:21 来自手机 | 只看该作者 来自 广西南宁市
买了微单,就能拍出好照片?我敢说,如果没有学过摄影的人用专业相机,拍出的照片跟手机拍摄没差别。如果学过摄影的用手机拍照也能拍出专业相机的效果。
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发表于 2022-9-6 09:29 | 只看该作者 来自 山东省潍坊市
称得上“发烧”二字的都不容易,总有些追求极致的大神推着往前(钱)、往深(烧脑)里走。
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27
发表于 2022-9-6 11:25 来自手机 | 只看该作者 来自 北京市
说了这么多其实就两个字:缺钱。
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28
发表于 2022-9-6 11:32 来自手机 | 只看该作者 来自 四川省成都市
学会最低价采购各种封装的1612,你在芯片机厂家就已经站稳一半脚跟了。
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发表于 2022-9-6 11:33 来自手机 | 只看该作者 来自 四川省
haxang 发表于 2022-9-6 08:21
买了微单,就能拍出好照片?我敢说,如果没有学过摄影的人用专业相机,拍出的照片跟手机拍摄没差别。如果学 ...

比起换摄像机,先学学打光吧,这个可没有分可跑

前提是手机摄像头不能过差,比如我的荣耀9x
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发表于 2022-9-6 11:38 来自手机 | 只看该作者 来自 四川省成都市
haxang 发表于 2022-9-6 08:21
买了微单,就能拍出好照片?我敢说,如果没有学过摄影的人用专业相机,拍出的照片跟手机拍摄没差别。如果学 ...

这话还是有点神化主观能动性的,相机的宽容度和画质是手机主摄比不了的,手机顶天了也就一英寸CMOS,我都不说全画幅了,连APS-C画幅相机在画质这方面碾压手机都不在话下。索尼现在随便拉一个全画幅微单出来一张照片都是大几十兆起步,你试试手机能不能做到这种信息量。只能说技术可以让照片更好看,素质上的差距是永远没办法弥补的。
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31
发表于 2022-9-6 11:53 来自手机 | 只看该作者 来自 新疆乌鲁木齐市
看完了 明白了你为什么感叹于“HiFi”难:相机好不需要作品表现,数据就可以立见差别,重播器材的好坏只能从播放内容来体现,耳朵没有灌满各种音乐积累,天天听口水歌 ACG 那压根不需要所谓的HiFi 一副原道9.9足矣!古典音乐因为乐器种类繁多庞杂,动态范围跨越大,频率交响复杂 所以需要好的重播系统,至于风格那只能是个人偏好来决定
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32
发表于 2022-9-6 11:59 来自手机 | 只看该作者 来自 广东省茂名市
一般人听的是音乐旋律,“高烧”听或是感知的是每个电子原件的微妙变化,要求不一样。HiFi本意是高保真还原现场声乐,音响出来的结他声或是其他乐器声,如果跟你身边有人弹结他的声音一样,它就是HiFi。不是你加几个胆几台功放,脑放一开感觉更好听了,那应该叫hufi。听感本身就是很主观的东西,心情好的时候,你听二泉映月也觉得柔扬动听,想哭的时候,你听欢乐颂也觉得烦人
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33
发表于 2022-9-6 12:03 | 只看该作者 来自 山西省临汾市
玩完塞子再入大耳坑 路漫漫~
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34
发表于 2022-9-6 12:13 | 只看该作者 来自 广东省深圳市
其实你微单的例子,就是科学机呀,所以很多新入坑的人对科学机奉为圭臬。但是就像色彩锐度广角失真没办法单纯用数据来看一样,声场音色也不都是能量化的数值。
α7M4的例子在耳机里也有,HD800s西装套一样可以绝大多数人退烧,无非就是很多人在追求莱卡哈苏,或者是理光宾得的路上
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35
发表于 2022-9-6 12:51 | 只看该作者 来自 北京市
玩hifi,追求最优解,那就无休止,没有尽头,永远在路上。。。
实际点,求个满意解,就可以了,安心听音乐。。。     个人观点
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发表于 2022-9-6 13:14 | 只看该作者 来自 北京市
本帖最后由 fenk 于 2022-9-6 13:24 编辑

你需要习惯这种没参数的东西。包括工程领域很多东西也都没参数,因为工程师们对于很多问题没有达成共识,这是玄学形成的根本原因。
有一个问题我可以跟你解释,就是有关常见客观指标怎么去看。这东西就像电磁兼容一样,本身表征着电器设备的一种能力。他确实是可信的性能参数,甚至有些不达标的你可以认为质量不合格,或是厂商在电气方面设计能力不足。但这也只是一方面而已(一台热水器,一个抽油烟机,这些东西京东上标的所有参数一定能让你知道是否满足需求么?我不觉得,比如我家人很讨厌噪声,而烟机关于噪声只有两个指标,好像只是单位不同,我并不知道他工作会产生什么类型的噪声,有些人白噪很大能睡觉,但其他异响一点他就要吐。再有就是电热水器,你知道功率你知道单双胆,顶多人家给一个常见加热速度,那么你知道你多大水量洗多久他温度会开始往下掉么?还有就是这玩意儿不能直接接金属水管,跟安全有关……等等等等这些这个只有你用过才知道。所以说很多东西,参数你自己要把握他权重应该是多少)。其实看看客观指标,再听听主观表现,这样其实也不是很难吧?
最后再说一点,音质本来是音频系统中的其中一种需求一个方面,但HIFI却把他当成了一个产品的全部,这本来就是一种畸形,都畸形了,那肯定是感觉很难很辛苦的。
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发表于 2022-9-6 13:33 来自手机 | 只看该作者 来自 广东省珠海市
手电不也有人烧么,我作为一个不懂的,也想像得很简单,没啥可折腾的
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38
发表于 2022-9-6 13:42 | 只看该作者 来自 上海市
简单来说就是,工具和艺术,能不能分清楚。在摄影里分的很清楚,在音响这儿混为一谈。
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39
发表于 2022-9-6 13:54 来自手机 | 只看该作者 来自 山东省
确实是,我玩相机,10年前来个无敌兔,配个17-40的红圈,算入门了,后来陆续买个50的头,70-200小白兔,再后来5d4,定焦镜头搞几个,架子,这些基本的搞起来了,也不过几万,但是看hifi这玩意根本没谱儿,耳机有了,耳放又是一堆,还有解码,前面是pc还是数播还是cd又是头疼,还有各种线,就没有像相机市场有一整套的东西吗?相机+镜头万事大吉,数播+解码+耳放+耳机,我只是想听音乐而已,这么难吗?玩hifi,真是钱多、人傻还难受!
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发表于 2022-9-6 14:09 来自手机 | 只看该作者 来自 上海市
人类有两种感知和理解世界的方法,一种是逻辑的,一种是感受的。逻辑的可量化可描述可推导,感受的不容易量化和推导,所以常规教育一般把后者排除在外,因为前者更容易训练和记录,适合大众和普适性的教育。前者训练1+1=2,后者训练不同声音、色彩、气味、味道、质地带给人的不同感受。
显然对感官的训练过程更加复杂,所以目前只能存在于大学以上的相关专业,这导致更多的人不了解所以有时会被成为“玄学”之类。

所以对于最终以感受来评估的设备来说,由于能够感受到的信息比语言信息更加丰富,造成了它的不可描述性(只能使用个人化而非标准化的词汇),就无法通过语言文字来了解设备的具体性能。
同时又由于其不可量化的特性,所以也失去了通过描述来对比的可能。
又与此同时,多数人的感官系统并没有被严格的训练过,再加之偏好的影响,实际试听其实也没那么准确。
所以以一个艺术相关行业从业者的个人经验来说,这类东西的判断还是把感觉交给感觉,相信和仔细分辨自己的直观感受是最好的选择办法。

至于你为什么会觉得相机的对比会比HIFI更容易,我是这么理解的:
第一是因为你是采购,而非摄影家,你考虑的是如何买到技术更先进价格更优惠的产品,换句话说,参数越好价格低是你的目标,而这个逻辑是建立在参数越好效果就越好的基础上的,但是这样么?试想你是一个摄影师,计划创作一组表现一个家庭变迁的系列作品,希望有一种温暖而抒情的质感,你选择的时候可能就没一个小时那么简单了,你甚至得考虑要不要把70年代的镜头想办法接到现在的相机上。因为艺术作品的价值在于唤起一种愉悦或独特的感受,而非使用参数更高的设备。

第二是因为相机是一个产品,对最终效果有影响的基本就是镜头、机身。但Hifi是一个系统,音源、转盘、界面、解码、放大、耳机、线材、供电系统都会对最终效果产生影响,自然复杂程度就成几何级数增长了。
第三也是因为技术门槛高,所以标准化程度高,带来的就是风格和感受相对上没那么多元化。

看你写的很认真,所以答的也很认真。
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