白天说聊提琴的事情，现在说说这事。

zikomol

钢琴的话，我自己用的是kawai的一个副牌，也算是当年钢琴老师推荐的吧，之前弹了一下星海牌的琴，音色一耳朵浑浊很多，价格也便宜很多就是了。更贵的施坦威，贝森朵夫那种就不知到了

snowgundam

学习了，原来琴的制作过程没啥声音测试项目啊.....

风唤

zikomol 发表于 2023-3-12 09:11
钢琴的话，我自己用的是kawai的一个副牌，也算是当年钢琴老师推荐的吧，之前弹了一下星海牌的琴，音色一耳 ...

提琴的结构比钢琴简单太多了，就是一木头盒子，声音完全取决于木头，所以提琴的水很深.

风唤

snowgundam 发表于 2023-3-12 09:16
学习了，原来琴的制作过程没啥声音测试项目啊.....

检测其实只是检测面板，背板的厚度，越接近大师的数据越好，很多琴厂没磨到位就组琴了.
有的琴厂千分尺只打两三个位置就过关，有的打几十个点都差不多才算合格，这个应该算是差别吧

如如2

风唤 发表于 2023-3-12 09:23
提琴的结构比钢琴简单太多了，就是一木头盒子，声音完全取决于木头，所以提琴的水很深.

纯看木头年份有点像陈酿

Mahandi

“以上这些都搞完了……这玩意都没响过一次”这段话最震撼。
原来琴的价格与老师的名气也有关系。
又想，既然不同的琴声音差距不小，甚至同一把琴不同人拉都会不一样，那么那些以自己在现场听到的琴声来作为自己系统的调音依据和准则的做法是否适当呢，毕竟他是听着可能是几十年前的录音来调整的，而这个录音和他现在听现场的声音一样吗

yeti_han

留得青山在 发表于 2023-3-11 22:46
看的津津有味。看到上白漆那段，想起有篇小说就是讲了这个故事，一位音乐家看中一个卖旧货的一把老琴，兴奋 ...

这段来自读者文摘还是连环画报，有印象，读过这个故事的至少70后了

清风扬

这是砸人饭碗的节奏啊。

琴的音色与发声点关系非常大，这有专门的论述。同一把琴高手拉出的声音就是漂亮，因为他知道怎么拉。抛开人的技术问题，对于琴的价值，上个贴子有几位回帖应该是音乐专业的，讲的很到位。

演奏要考虑音色和传达性的问题。羊肠线是音色最漂亮、感染力最强的弦，然而现代小提琴极少人用，因为它的传达性有限，从而限制了它在大型演奏厅的发挥。由此可以推知，如果不考虑大型演奏的需要，对琴的要求就是音色了。那么，买琴的人只需要考虑音色和价格的对应关系，或者用楼主的话，和木头的对应关系。

然而同时考虑到音色和传达性，那么很多小提琴可能根本无法胜任大厅演奏，这就不是单纯的钱多钱少，首先性能要够用啊。一代宗师弗来什年轻时犯过一个低级错误，他认为自己的琴不够宏亮，买了一把一耳朵听起来响亮的琴，结果回去发现音色粗，没办法在演奏会上用。

小提琴之所以水深，恰好是因为小提琴的音色很大程度上取决于会不会拉，而摆两架钢琴，普通人敲两下也能比较出音色的大概。

清风扬

wanglenedved 发表于 2023-3-12 07:27
请教一下，泰州那边有很多制琴工厂和小作坊，凤灵、红棉啥的，大多价格千元左右，也都号称纯手工制作，这种 ...

红棉的吉它确实好听。

北冥有鹏

长见识了

江风海雾

楼主说的确实在理

如如2

话说木头风干（烘干）貌似跟木地板一样，天知道有没有虚标，刚砍下来烘干也能说是10年

江风海雾

唉，家里以前是做手工提琴的，俺爷爷把手艺传给我爸，可惜我爸转行了，不过手艺还在。这行好的做的风生水起

风唤

清风扬 发表于 2023-3-12 11:12
这是砸人饭碗的节奏啊。

琴的音色与发声点关系非常大，这有专门的论述。同一把琴高手拉出的声音就是漂亮 ...

所以说，一件物品在不同人手上定价机制有极大的差别，在拉琴的人手上是这个逻辑，声音好坏定价。
但是要靠提琴挣钱，这个道理就说不通了。
我讲的只是讲清楚了一个行业怎么获利，一把琴在商人手中的定价机制。
正是应为你们觉得你们懂这个东西，你们一些拉琴的知识强行往这些东西上套，导致这个琴非常暴利。
一把琴在不同人手上会有不同声音导致这个价格的操作空间更是吓死人。而一把琴之所以通过木头及配件定价，应为这个最直观衡量一把琴的价值，起码在琴厂和中间商手中是这样的。大家不可能吧一个不确定的东西作为衡量一个物件价值的标准。
举个例子。
我定20把两千左右的琴。我付了定金这琴开始制作，唯一能控制住的只有木料，配件，以及琴的外观参数这些东西。至于声音不可控部分不可能作为定价原则。
别人20把琴做好了，我提货的时候说声音不好，不要了，或者砍一刀，要别人给我打个折，那你说这生意还有没有法做。

风唤

如如2 发表于 2023-3-12 11:57
话说木头风干（烘干）貌似跟木地板一样，天知道有没有虚标，刚砍下来烘干也能说是10年

虚标肯定会虚标，几年说几十年，大家也都看破不说破。只要底线是木头足够干燥了可以做琴了，不会引起变形这些问题。

吉大宝

学习了

风唤

江风海雾 发表于 2023-3-12 11:59
唉，家里以前是做手工提琴的，俺爷爷把手艺传给我爸，可惜我爸转行了，不过手艺还在。这行好的做的风生水起

这行做好不容易，需要到处和老师，琴行搭线，或者想办法卖到国外去。

清风扬

风唤 发表于 2023-3-12 12:12
所以说，一件物品在不同人手上定价机制有极大的差别，在拉琴的人手上是这个逻辑，声音好坏定价。
但是要 ...

言之有理。上面关于弗来什买琴故事的结局是，他想办法把琴卖给学生了。

这篇文章应该让有孩子学琴的家长们好好读一读。

如如2

风唤 发表于 2023-3-12 12:15
虚标肯定会虚标，几年说几十年，大家也都看破不说破。只要底线是木头足够干燥了可以做琴了，不会引起变形 ...

所以高价琴跟低价琴没有本质区别，全凭脑放？都是年份不明的实木

fixbug

楼主的意思不是说没区别吧，是说水很深，也是好心。