21世纪马勒交响曲前的版本

scfan · 发表于 2023-7-12 09:51

Ptqy 发表于 2023-7-12 08:47
阿巴多、杨松斯这两人的处理方式在某些方面挺相似的。

阿巴多我倒是更喜欢他早年在芝加哥的马五

scfan · 发表于 2023-7-12 09:55

朋友妻不客气发表于 2023-7-11 17:26
杨松斯br马勒为啥避雷，录音都非常非常嗲，其中马三第一乐章的结尾甚至让我听出了幸福的感觉，马五第三乐 ...

葱丝RCO的马三和马五听感如何？

朋友妻不客气 · 发表于 2023-7-12 10:15

scfan 发表于 2023-7-12 09:55
葱丝RCO的马三和马五听感如何？

最近还正好对比了葱丝的奥斯陆、BR和RCO的三版马三，BR让我惊艳，奥斯陆版很有气质，RCO综合亮点较少但总体也有很好的水平
拉特BRSO的马九也听过，和BPO完全不一样了，也是很不错的

virgo_bottle · 发表于 2023-7-12 11:41

harmoniker929 发表于 2023-7-11 20:09
说实话
楼主这标题本人没看懂
什么水平

那个“前”字其实是我打错了，没看清楚就发出来了......如果造成理解困难很抱歉

virgo_bottle · 发表于 2023-7-12 11:56

stevenxian 发表于 2023-7-11 16:48
个人观感，纯粹个人观感。

布列兹dg的录音姑且别算21世纪了，当然如果算进来的话果断力荐，吉伦（swr） ...

最近在仔细听马一，不知21世纪以来除去上面这些全集以外还有没有好的马一？
目前已听的有吉伦swr全集里的，杨松斯rco live的，21世纪以前的有阿巴多bpo89年的，库贝利克bpo，tennstedt在77年挥ndr的，现在最喜欢库贝利克和吉伦的版本，阿巴多的朝气及滕施泰特的张力也挺喜欢，洋葱丝的感觉略软

virgo_bottle · 发表于 2023-7-12 12:02

stevenxian 发表于 2023-7-11 16:48
个人观感，纯粹个人观感。

布列兹dg的录音姑且别算21世纪了，当然如果算进来的话果断力荐，吉伦（swr） ...

大卫·津曼（David Zinman）挥苏黎世的全集如何？

jimguo · 发表于 2023-7-12 13:24

金曼系列录音不错，sacd版的声音细腻，封面也有特色。只是指挥风格比较四平八稳节拍器节奏稍显呆板。

harmoniker929 · 发表于 2023-7-12 18:53

virgo_bottle 发表于 2023-7-12 11:41
那个“前”字其实是我打错了，没看清楚就发出来了......如果造成理解困难很抱歉

哦哦
我看其他人都没有问题
还以为自己理解有问题呢
哈哈

harmoniker929 · 发表于 2023-7-12 19:02

leavinghome 发表于 2023-7-12 08:08
之前拉特因为在CBSO的马勒演得好，所以才被选为BPO音乐总监，人们期待着他借助BPO的平台，演奏出更好的马 ...

拉特去了BPO后
反而成了枷锁
可能BPO自身的风格绑架了拉特吧
毕竟历任BPO总监都是当时叱咤风云的大佬
相比下拉特确实不太“够格”
此外
拉特很大重心在现代音乐方面
对于传统德奥音乐演绎的没有特别出彩的地方
这点与BPO正好相左
没有了在CBSO那种洒脱、自在
反倒是现在卸任BPO后
感觉又重新找回了自我
对于BPO和拉特双方来说
都是一种解脱
对听众来说
又何尝不是一种解脱？

harmoniker929 · 发表于 2023-7-12 19:26

jimguo 发表于 2023-7-11 22:18
给他改改。21世纪前后的马勒交响曲版本

哈哈
10年左右Honeck和PSO那几个马交都不错
而且都是SACD的
没记错基本都是LIVE版
燃爆

scfan · 发表于 2023-7-12 20:55

harmoniker929 发表于 2023-7-12 19:02
拉特去了BPO后
反而成了枷锁
可能BPO自身的风格绑架了拉特吧

阿巴多也有同样的问题，他和BPO的录音，我只觉得最后那场柏辽兹门德尔松音乐会才是最高水准。

但拉特可能在离开柏林前已经有顿悟了，他和BPO的环球告别巡演上海东艺站的勃拉姆斯我觉得水准相当之高，追溯到他2010年BPO马二录音，我个人推测他的突变在2007-2010年之间，因为他2007年BPO马九并不怎样么。

harmoniker929 · 发表于 2023-7-12 21:45

scfan 发表于 2023-7-12 20:55
阿巴多也有同样的问题，他和BPO的录音，我只觉得最后那场柏辽兹门德尔松音乐会才是最高水准。

但拉特 ...

我记得阿巴多刚接手BPO时就被乐评指责

没有帝王之气
虽然已经是同时代的翘楚
但跟卡爷、富特比起来
还是差了不少
阿巴多和BPO的马交那几张LIVE还可以
不过个人觉得后期跟琉森版更好
有幸当年在大剧院看过马1和普3钢协

harmoniker929 · 发表于 2023-7-12 21:51

scfan 发表于 2023-7-12 20:55
阿巴多也有同样的问题，他和BPO的录音，我只觉得最后那场柏辽兹门德尔松音乐会才是最高水准。

但拉特 ...

说起富特
大家会想起贝多芬、布鲁克纳等
说起卡爷
大家会想起贝多芬、布拉姆斯、理查施特劳斯、瓦格纳等等
提起阿巴多和拉特
大家会想起啥？
反正我本人是想不起啥

leitong · 发表于 2023-7-13 00:44

harmoniker929 发表于 2023-7-12 21:51
说起富特
大家会想起贝多芬、布鲁克纳等
说起卡爷

Abbado 和 Pollini 的贝钢交勃刚交都很棒呀。都是第一版本之选
他的brahms 舒伯特也很nice
当然mahler全集也属上乘之选。

harmoniker929 · 发表于 2023-7-13 09:48

leitong 发表于 2023-7-13 00:44
Abbado 和 Pollini 的贝钢交勃刚交都很棒呀。都是第一版本之选
他的brahms 舒伯特也很nice
当然mahle ...

钢交是啥意思一般不都说钢协吗
abbado和Pollini贝钢协3张我还真都有
感觉主要得益于DDD录音
横向比的话算不上顶级
布钢协更不用说了
肯定比不过gilies和jochum那套
前几天刚听完
pollini老爷子和thielemann的布2钢协
虽然技巧不如年轻时
错音也不少
但整体感觉完爆abbado版

scfan · 发表于 2023-7-13 10:28

harmoniker929 发表于 2023-7-12 21:45
我记得阿巴多刚接手BPO时就被乐评指责

没有帝王之气

“有幸当年在大剧院看过马1和普3钢协”

我看的是第一场（一共四场演出好像，马1两场马4两场），可能大家在一个场内

harmoniker929 · 发表于 2023-7-13 10:50

scfan 发表于 2023-7-13 10:28
“有幸当年在大剧院看过马1和普3钢协”

我也是第一场哈
我在2楼侧面
当时还带手机想拍个视频
记得还被工作人员发现了
用激光笔晃了我一下
哈哈

harmoniker929 · 发表于 2023-7-13 10:58

scfan 发表于 2023-7-13 10:28
“有幸当年在大剧院看过马1和普3钢协”

刚看了下日期2009年9月20日 19:30那场
抢的280元的票
哈哈

scfan · 发表于 2023-7-13 11:01

harmoniker929 发表于 2023-7-13 10:58
刚看了下日期2009年9月20日 19:30那场
抢的280元的票
哈哈

那就是同一场了，我在二楼中间，哈哈

stevenxian · 发表于 2023-7-26 09:57

朋友妻不客气发表于 2023-7-11 17:26
杨松斯br马勒为啥避雷，录音都非常非常嗲，其中马三第一乐章的结尾甚至让我听出了幸福的感觉，马五第三乐 ...

个人观感，小杨松斯br的马勒（或者说br的大部分录音）大部分有些划了，比起rco版。当然rco版个人观感也是一般。当然可以理解，小杨身体状况每况愈下，排练演出肯定不比盛年。自rco时代，小杨的马勒给我的印象就是温吞，然后越拖到后面乐团状态越差（比如rco马五那个混乱不堪的末乐章就是典型），再加上小杨挥brso那种诡异的音色（对比同时期马泽尔br自产那套舒伯特，可以排除是录音或者乐团自身的问题），个人观感避雷。

多说一句，总觉得小杨被捧到当年的地位，似乎有点过，纵观生涯录音似乎摸不到最顶尖的那条线（比如altus那套父子lepo现场合集，小杨被老杨无情暴打，简称买老杨送小杨），作为穆拉文最著名的三个副手之一（另两个是库·桑德林和老杨），横向对比下来尤其明显。

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