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楼主: 卡哥哥
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求卡洛斯克莱伯在MEMORIES公司的系列录音

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21
发表于 2023-12-14 08:10 | 只看该作者 来自 福建福州
第一个,克里奥兰,勃1那个,我看过dvd,好像是dg发行的。可能是dg没有拿到发cd的版权。
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22
发表于 2023-12-14 08:24 | 只看该作者 来自 中国
都是大神!厉害!
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23
发表于 2023-12-14 08:32 | 只看该作者 来自 广东汕头
谢谢分享。
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24
发表于 2023-12-14 08:36 | 只看该作者 来自 广东
卡哥哥 发表于 2023-12-14 01:16
经过不懈的努力,又搞到了两张录音,现在安排如下,这是从一位米沙的乐友处淘来的,在此向他致敬!

链一 ...

感謝樓主分享
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25
发表于 2023-12-14 08:39 | 只看该作者 来自 广东汕头
谢谢分享。
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26
发表于 2023-12-14 09:12 | 只看该作者 来自 广东广州
本帖最后由 bomberb2 于 2023-12-14 09:14 编辑
很不牛的俺 发表于 2023-12-13 14:30
找了3个,包括楼主说到的
https://pan.baidu.com/s/1CHRxFYZNtZ2c2pkIFjdP_A?pwd=deto

Memories 系列,应该是现场的录音,估计卡洛斯生前是没有授权同意出版CD的,后期可能是家属授权后出版的,不能算卡洛斯正式的录音。

卡洛斯指挥的 2次新年音乐会,应是他授权同意发行的现场录音。现在归SONY 了吧


我看过卡洛斯的2次新年音乐会DVD,珠玉在前,对后续的新年音乐会的兴趣会大减了
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27
发表于 2023-12-14 10:39 | 只看该作者 来自 湖北鄂州
bomberb2 发表于 2023-12-14 09:12
Memories 系列,应该是现场的录音,估计卡洛斯生前是没有授权同意出版CD的,后期可能是家属授权后出版的 ...

“回忆”中的贝多芬交响曲
作者:古典纵横
关注公众号:europeart
发布:2018-09-30

欣赏古典音乐的途径无非是现场和录音,在录音科技诞生之前,现场是欣赏音乐的唯一途径,到了录音科技成为商业直至一个行业,慢慢取代现场,成为人们欣赏古典音乐的主要途径。普遍而言,现在获得古典音乐的途径90%来自录音。

在1990s之前,也就是大致是卡拉扬去世前,古典音乐的录音基本上来自各唱片公司,主要是以前被称为“五大”、“四大”的唱片集团。到了1990s后,随着唱片行业泡沫的破裂,以前“吹”大的“帐”是要还的,历史录音和广播录音成为唱片行业的两大资源的开垦地。

到了现在,历史录音的资源基本开发殆尽,广播录音的还源源不断地出现。广播录音的资源在坊间流传,也不是近10、20年的事,以前一直有人通过邮件,后来是电邮来私下售卖这些录音。这种做法当然是违法的,录音版权也没有过时一说——关于版权的事这里暂且不提,具体请查阅相关的法律条文:日内瓦国际版权公约、罗马条约和数字千年法案。这些通过私下售卖而流传的录音,基本上都是唱片公司商业录音以外的资源,大部分是演出的现场实况录音。由于当年的商业录音基本上收到监制和录音的因素影响较大,这些现场演出往往也透露出这些演奏家在 商业录音以外的艺术面貌。所以即使存在的版权方面的问题,听众对这些资源的渴求是可想而知的。

因此,有唱片公司或者团体,甚至个人,从1980s开始,就组织出版这种录音资源。做法基本两种,直接通过法律和商业的手段解决版权问题,更多的是利用“避风港”原理,使得无法发起法律诉讼。还有极个别录音是因为年代确实久远,版权人和版权的后续资料难以跟进而变相成为“公版”。第一种情况是几大唱片集团用得最多,第二种情况发生得最多是在意大利,后来意大利修改了版权的法律,这种情况比以前大大收敛了。第三种情况,其实我们一直在受惠。

至于提到这些录音的资源,少部分是属于私人录音,出自音乐家和家属,广播录音基本上都是正规的录音。这里要端正一个概念,所谓的“海盗”录音,指的是录音的行为违法法律的版权条文。那种拿着录音设备在观众席偷录而出来的录音,最后拿出来被出版不是没有,而是极其个别。比如霍洛维茨1985年回苏联,在列宁格勒的独奏会的录音,听起来就是这种偷录的行为。

Memories这个品牌,从1980s开始就见到,前身在意大利做了很久,一直是出版这种商业录音以外录音资源而出名的品牌,可以说是大师云集,罕见(独家)录音众多,但录音的效果因为来源复杂,就显得鱼龙混杂,效果参差,幸好这个品牌的产品基本上是廉价发售。

Memories出版的录音自然有其商业思量,作品方面比较集中在贝多芬、马勒和布鲁克纳。在贝多芬上,Memories虽然没有明说,但一直侧重在一些指挥大师的贝多芬交响曲录音全集的出版,积累一定的时间,就有了一些成果。

这套库塞维茨基的贝多芬交响曲全集是即将发行的品种。库塞维茨基是从沙俄帝国走到美国的指挥家,是波士顿乐团的音乐总监之一,对波士顿乐团发展起到重要作用,他也是伯恩斯坦的导师,是美国在20世纪上半叶最重要的指挥家之一。他一直没有贝多芬交响曲全集的商业录音,贝多芬的作品相对他指挥得不算太多。几乎没有不弹肖邦的钢琴家,也极少不指挥贝多芬的指挥家。这次Memories首次披露史上第一套库塞维茨基的贝多芬交响曲全集,可以说是填补了他的一个空白。

第一、九交响曲是指挥法国国家广播乐团,第二至八交响曲是指挥波士顿乐团,第一交响曲是1950年6月25日的现场实况;“第二”是1938年12月和1939年4月的录音;“第三”是1945年10月的录音;“第四”是1943年3月6日的现场实况;“第五”是1944年11月的录音;“第六”是1943年10月23日的现场实况;“第七”是1944年1月8日录音;“第八”是1936年12月录音;“第九”是1950年6月25日的现场实况。

查尔斯·明希是德国人,以指挥法国作品著称,也曾经是波士顿乐团的总监,少数在欧洲和美国都吃得开的指挥大师。他也是没有完整贝多芬交响曲全集商业录音的指挥家,在当年RCA公司中有他指挥贝多芬的第1、3、5-9交响曲的录音,在法国的Naive有他指挥法国团的“第四”,在出版广播文献的品牌 West Hill Radio Archive有他现场版的“第二”,如斯才能拼凑起他的“贝多芬交响曲全集”。而Memories是一套搞定,除了“第八”外,全部指挥波士顿乐团。“第一”是1950年12月27日的现场实况;第二是1953年10月17日的现场实况;“第三”是1957年11月30日的现场实况;“第四”是1961年4月18日的现场实况;“第五”是1959年11月3日的现场实况;“第六”是1956年12月8日的现场实况;“第七”是1954年10月15日的现场实况;“第八”是指挥巴黎音乐学院音乐协会乐团,这是1947年Decca公司的录音;“第九”是1958年8月10日的现场实况。

皮埃尔·蒙都是二十世纪重要的指挥家,早年从戴亚基列夫的芭蕾舞团起家,首演了《彼得鲁什卡》、《春之祭》和《夜莺》,拉威尔的《达菲尼斯与克洛埃》、德彪西的《游戏》等作品,后担任美国的三藩市乐团的总监。他和波士顿乐团关系密切,对波士顿乐团发展有相当贡献。

蒙都的贝多芬交响曲第一至八号的商业录音都在Decca公司,第九号的录音在西敏寺的品牌里。环球集团收购宝丽金后,现在的环球唱片就能够整理出一套蒙都的商业录音的贝多芬交响曲全集。Memories的这套是由蒙都指挥不同的乐团的不同现场实况组成。

“第一”是指挥维也纳爱乐,Decca在1960年4月的录音;“第二”是1962年8月12日指挥波士顿乐团的现场实况;“第三”是1960年8月8日指挥波士顿乐团的现场实况;“第四”是1959年指挥北德广播的录音;“第五”和“第六”是1959年8月8日指挥波士顿乐团的i案场实况;“第七”是1953年11月15日指挥NBC的现场实况;“第八”是1960年7月5日指挥洛杉矶爱乐的现场实况;“第九”是1960年7月31日指挥波士顿乐团的现场实况。

克伦佩勒是20世纪伟大的指挥巨匠之一。他当年在英国哥伦比亚公司的那套贝多芬交响曲全集的唱片誉满天下,当年几乎人手一套。珠玉在前,他在Memories竟然有三套贝多芬交响曲全集!其中一套和哥伦比亚商业录音的是一模一样的乐团,都是爱乐乐团,但这一套是1960年代5月底到六月中旬的现场实况,出自1960年贝多芬周的演出计划。与沉稳深邃的录音室录音比,这套现场版是激昂、火爆。很多年前就已经是很多乐迷想兼而有之的录音。

克伦佩勒还有一套1970年代初的贝多芬交响曲全集的记载,不过那是影片。他第四套的贝多芬交响曲全集的录音,不是一个完整的演出计划,“第一”是指挥都宁广播乐团、“第三”是指挥科隆广播,其余都是指挥阿姆斯特丹音乐厅乐团。克伦佩勒和阿姆斯特丹音乐厅乐团关系深厚,他当年避难离开德国后,就是到了荷兰指挥RCO。除了“第三”是1954年、“第九”是1964年的现场实况外,其余都是1956年的现场实况演出。这套可以视为克伦佩勒与RCO的贝多芬准全集,与录音室版和1960年现场版的爱乐乐团的两套比,这套也是精彩纷呈,大异其趣。

克伦佩勒在Memories的第三套贝多芬交响曲全集,也全部是现场实况,指挥的乐团就更多了,RCO、洛杉矶爱乐、NDR、柏林广播、WDR五支乐团,“贝五”是1934年指挥WDR的录音,可能是克伦佩勒最早期的录音之一了。

托斯卡尼尼的贝多芬,和富特文格勒的一起,曾经是必听的两大经典。但托斯卡尼尼在1950年代指挥NBC的录音室制作,一直被诟病,认为过分驱使,缺乏音乐味道,而评论界基本公认,他在1939年同样指挥NBC的8H路向棚广播音乐会的实况,比后期录音室的那次演出要更鲜活,更有音乐性。说的就是这套录音了。

这是托斯卡尼尼第四套贝多芬交响曲全集的唱片,分别指挥NBC、纽约爱乐、斯卡拉、布宜诺斯艾利斯科隆剧院乐团,音质不如1939年的NBC现场实况,但并非一无是处,演出记载着托斯卡尼尼指挥不同乐团的情形。

舍尔兴是德国在二十世纪中叶叱咤一时的指挥名宿,他在西敏寺有一套指挥维也纳国家歌剧院乐团的贝多芬交响曲全集的商业录音,这套贝多芬是瑞士Lugano广播公司的文献,是到了最近十年左右才挖掘出来的资源。这套演出是1965年1-4月的广播录音,乐团是瑞士卢加诺广播乐团。乐团的水平是逊于维也纳国家歌剧院乐团,但演出充满了生机与活力,也是一套动人的演出。Memories这套录音带有“第五”的排练录音。

约胡姆是二十世纪的指挥巨头之一,他指挥的贝多芬和布鲁克纳、瓦格纳一样出名。他又三套贝多芬交响曲全集的商业录音,分别是DG、Philips和EMI。这套Memories是指挥柏林爱乐和汉堡国立爱乐的,不能说是完整的第四套,因为其中的第二、四、八号采用的是指挥柏林爱乐的DG录音,第三、七号是1938年指挥柏林爱乐的德律风根录音,其余的是广播录音。这里的一半是早期的约胡姆,和后期的表现全然不同,也是蛮吸引人的。

舒里希特在EMI的那套贝多芬交响曲全集很出名了,这套也是他那套录音室版之前的一些音乐会加广播录音的合集,乐团是包括维也纳爱乐、SWR等乐团。

这是著名的魏因加特纳的贝多芬交响曲全集的录音,史上第一套由单一个指挥家独立完成的贝多芬交响曲全集的录音。

埃里克·克莱伯是指挥大师卡洛斯·克莱伯的父亲,富尔特文格勒去世之后,他作为候选人参与柏林爱乐总监的甄选,可惜由于政治原因未能入选。他是没有贝多芬交响曲全集的录音,即使现场实况录音也凑不齐一套。这套的录音仅差第一、四两首。

Kna是德奥指挥体系中的代表,他的瓦格纳和布鲁克纳是首屈一指的,人们其实也是期望他的贝多芬可以有这样一套完整的录音以作为他的代表,可惜,是没有的。他的Discography里是没有第四和第九,这套录音甚至有了第九的一个片段。

对于斯托科夫斯基,贝多芬有些交响曲是指挥过很多次,如“第九”,奇怪的是,Memories没能找到他指挥的贝多芬第三入选到录音里。

萨巴塔是意大利伟大的指挥家,其成就不见得比托斯卡尼尼低。通过这套Memories得知,他指挥的贝多芬交响曲原来有这么多,实在是万幸。

Memories的贝多芬交响曲的合集还不止上述这些,比如Furtwangler有两套不同场合的演出合集。通过这些出版,看到贝多芬的交响曲依然是最受欢迎的作品之一,在不同的指挥家和时期,通过指挥不同的乐团,可以挖掘出作品不同的侧面。更全面、多层次、多维度地深入了解作品,是远超所谓版本比较的意义。在不损艺术价值的前提下,这也使得Memories的这些产品超越音质不够好的限制,传达出立体的艺术魅力。

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28
发表于 2023-12-14 11:42 | 只看该作者 来自 吉林
virgo_bottle 发表于 2023-12-13 11:11
生前最后一次现场,可能是他最好的蝙蝠序曲
https://pan.baidu.com/s/1PXMrx7XZ7WsQEdNSfxd2sQ#list/path= ...

埃莱克特拉需要解压密码,大神能提供一下不?
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29
发表于 2023-12-14 13:46 | 只看该作者 来自 湖北鄂州
bomberb2 发表于 2023-12-14 09:12
Memories 系列,应该是现场的录音,估计卡洛斯生前是没有授权同意出版CD的,后期可能是家属授权后出版的 ...

俺这里还有两盘 克罗地亚 出品的
GM 6-0003 Bizet Carmen Carlos Kleiber WSTO 2CD
Carlos Kleiber In Light Music 1CD

以及一盘不知是哪里的CD
BPO 1989  
内容见CD封面

加上之前坛子里大神以及本帖楼主提供的现场和非正式录音,凑成一个杂包。也不知道度娘会不会放行。

https://pan.baidu.com/s/1w4pXH4I4Zyo737m2-lab8g?pwd=natr


DG正式版以及高码的重制版就不放了。
5张DVD网上也很好搜~也不放了。
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30
发表于 2023-12-14 13:57 | 只看该作者 来自 湖北鄂州
本帖最后由 很不牛的俺 于 2023-12-14 14:02 编辑

躺度盘回收站里快到期了的 memories 杂辑包子,才知道它是干什么的

https://pan.baidu.com/s/1eLyM13dRJKsaSnbGBt8MpQ?pwd=8gcp


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31
 楼主| 发表于 2023-12-14 14:13 | 只看该作者 来自 上海
本帖最后由 卡哥哥 于 2023-12-14 14:15 编辑
卡哥哥 发表于 2023-12-13 14:14
多谢兄台,不吝分享。这个埃莉尔克特拉我还是第一次看到,稀有稀有!我一直想淘勃二,因为多年前看过他指 ...

这两个磁链我一直下不了,谁有115的可以试试吗?

1. Kleiber, Carlos - Bavarian state Orch (Memories 1986 Tokyo) - Beethoven - Symphonies 4 and 7, Strauss Jr. encores
magnet:?xt=urn:btih:A52E7ACD3B65991625347721EFED27FE3D0B549E

2. Kleiber, Brahms Symphonies 2&4
magnet:?xt=urn:btih:2B16DF9EE251B51CAB97915514CD4BDB8B903697
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32
发表于 2023-12-14 14:18 | 只看该作者 来自 广东汕头
很不牛的俺 发表于 2023-12-14 13:46
俺这里还有两盘 克罗地亚 出品的
GM 6-0003 Bizet Carmen Carlos Kleiber WSTO 2CD
Carlos Kleiber In  ...

谢谢分享。
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33
发表于 2023-12-14 14:20 | 只看该作者 来自 广东
很不牛的俺 发表于 2023-12-14 13:46
俺这里还有两盘 克罗地亚 出品的
GM 6-0003 Bizet Carmen Carlos Kleiber WSTO 2CD
Carlos Kleiber In  ...

牛兄是真旳牛啊,謝謝分享!
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34
发表于 2023-12-14 14:20 | 只看该作者 来自 湖北鄂州
卡哥哥 发表于 2023-12-14 14:13
这两个磁链我一直下不了,谁有115的可以试试吗?

1. Kleiber, Carlos - Bavarian state Orch (Memorie ...

115也没有源~~
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35
发表于 2023-12-14 14:22 | 只看该作者 来自 湖北鄂州
jrx169888 发表于 2023-12-14 14:20
牛兄是真旳牛啊,謝謝分享!

跟着您学来的~~
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36
发表于 2023-12-14 14:31 | 只看该作者 来自 广东广州
感謝大家 的分享
在這裡補一個  

ME1066-68 Carlos Kleiber - Metropolitan 1990 - R.Strauss - Der Rosenkavalier

链接:https://pan.baidu.com/s/1Texv6c5JFScPs9haKmA3wg?pwd=zp76
提取码:zp76
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37
发表于 2023-12-14 14:31 | 只看该作者 来自 广东广州
感謝大家 的分享
在這裡補一個  

ME1066-68 Carlos Kleiber - Metropolitan 1990 - R.Strauss - Der Rosenkavalier

链接:https://pan.baidu.com/s/1Texv6c5JFScPs9haKmA3wg?pwd=zp76
提取码:zp76
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38
发表于 2023-12-14 20:10 | 只看该作者 来自 中国
感谢各位的无私分享!
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39
发表于 2023-12-14 21:24 | 只看该作者 来自 广东广州
这是卡粉的节日吗? 敲锣打鼓,搞起来
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40
发表于 2023-12-15 13:07 | 只看该作者 来自 北京
感謝各路英豪大顯身手,萬分感謝!
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