兔耳放这胆机，还真能推好HD800S！

邪胡子

马克高 发表于 2023-12-17 19:40
好想试试

好像可以试听，可以问问泉城兔

tommynsx1983

市场上查到了，1.28这个价格算是中高端了

小米气态键盘

tommynsx1983 发表于 2023-12-19 11:02
市场上查到了，1.28这个价格算是中高端了

基础版价格是2680，最初这个版本的价格是2000出头，是6N3加四只6e6P的单端版本。单端的豪华版差不多是5880，1.28的版本是平衡。
楼主这个版本是单端版，看管子是6e6P-DR金脚的版本，但是前级管396A是6N3，感觉像是基础版本升级了四只功率管，如果其他件不动的话，基础款加四只6e6P-DR，加西电396A，如果其他地方没有大幅升级的话价格应该是4K左右。
但西电396A这管子，市面上恐怕大多数商家卖的都是报废品。

我是20年3月买的基础版本，而他发布这款是在19年11月底，应该算是早期用户了。

从设计角度来说我认为最合理的应该是单端基础版，如果能把6N3换成线性更好的管就更好了。
单端豪华版把电压放大级从6N3换成了12AX7，如果保持电路不变的话增益会增加数倍，可能额外改了其他参数？我是不太理解这种为了用某些天价顶级管而大改设计的行为的，这样带来的影响不一定是正面的。
平衡版从设计上我不看好，电子管OTL电路，6e6P换成5687从性能上是降级，输出电流降低，再考虑到平衡的输出阻抗是翻倍的，输出电容等效串联导致容量减半，我说实话不太理解为什么会做出这样的定位更高的设计。
平衡版如果采用和单端版本相似的电路设计，那么输出阻抗会是单端版本的四倍，输出电流减半，输出电压摆幅不会是电子管OTL机器的瓶颈，这样“推力”按道理来说会大幅减小。

然后还有一点，我手上的这台单端基础版，原配的输出电容是47uF，对于中低阻耳机来说这个输出电容太小了，这台机器的电路低频是有额外增强的，我猜测为了补偿输出电容过小带来的低频衰减。

wangchao601

小米气态键盘 发表于 2023-12-19 11:40
基础版价格是2680，最初这个版本的价格是2000出头，是6N3加四只6e6P的单端版本。单端的豪华版差不多是588 ...

太专业了，这个耳放推高阻还是可以的，低阻不太行

马克高

小米气态键盘 发表于 2023-12-19 11:40
基础版价格是2680，最初这个版本的价格是2000出头，是6N3加四只6e6P的单端版本。单端的豪华版差不多是588 ...

我这个是金脚管加396a哈，之前没说清楚购买前参考过的帖子里就包括你的，还以为你已经不看这个论坛了

马克高

tommynsx1983 发表于 2023-12-19 11:02
市场上查到了，1.28这个价格算是中高端了

那个买不起，我这是最基础的版本

小米气态键盘

马克高 发表于 2023-12-19 20:20
我这个是金脚管加396a哈，之前没说清楚购买前参考过的帖子里就包括你的，还以为你已经不看这个论坛了 ...

话说回来这个金脚管记得还是我推荐给他一起团购买的，记得当时团购回来一箱，因为卖家发货包装问题砸碎了好多
396A我也买了一只，还收了一只爱立信的2C51，测值那叫一个烂，后来还帮群友测过一根396A，也是报废测值
我一直有偶尔逛逛论坛，只是好久没发贴了，等这两年一直有在断断续续搞的一个300B单端做完估计会再来发个贴也许，不出意外的话春节前应该能做完

zxjses

396A现在不是有很多nos管吗？

zxjses

这个机器有输出变压器吗？我觉得淘宝上那个F U19胆机应该可以一试，而且便宜，几百块钱，有试过水的朋友没？

小米气态键盘

zxjses 发表于 2023-12-20 10:06
396A现在不是有很多nos管吗？

你看图片的管脚，发蓝发黑或者有打磨痕迹的，那就是报废管，一测一个准那全是废品，那跨导也就是参考值的一半，前提是你自己手上有办法测试，或者找个信得过的有仪器的第三方测试
这事就是商家打的一个信息差，买管子的人不懂测值的含义，没有测试的条件，那“测值”什么算合格，是否标出了准确的测试结果，全是商家的一家之词，能信吗？反正我自己手上的仪器和买的几只号称“全新”和“高测值”的管子告诉我那是一个字都不能信

小米气态键盘

zxjses 发表于 2023-12-20 10:08
这个机器有输出变压器吗？我觉得淘宝上那个F U19胆机应该可以一试，而且便宜，几百块钱，有试过水的朋友没 ...

没有输出变压器，他做的几款基本都是OTL设计，输出电容47uF，之前还有做过升级Jantzen薄膜电容输出的版本，不知道现在还有没有，那个版本输出电容只有22uF

无输出牛的设计不适合推低阻，如果拿来推300到600Ω耳机的话我认为22uF的输出电容也够了，我自己换过Miflex的MKP-14，机壳内只能放下22uF的版本，对高阻耳机也够了

FU19那个设计你要是想试试水可以自己去试试，从各种角度来说我都不看好，虽然就几百块，但几百块买这玩意还不如订一对输出变压器屯着，然后慢慢学着自己做

马克高

小米气态键盘 发表于 2023-12-20 08:28
话说回来这个金脚管记得还是我推荐给他一起团购买的，记得当时团购回来一箱，因为卖家发货包装问题砸碎了 ...

金脚管都是你推荐的，厉害了！所以你也在群里啊真的非常期待你做的胆机

马克高

小米气态键盘 发表于 2023-12-20 11:31
没有输出变压器，他做的几款基本都是OTL设计，输出电容47uF，之前还有做过升级Jantzen薄膜电容输出的版本 ...

技术性太专业了看不懂…所以输出电容大了也没坏处是吧我也是觉得不大适合akg这种低阻

小米气态键盘

马克高 发表于 2023-12-22 22:01
金脚管都是你推荐的，厉害了！所以你也在群里啊真的非常期待你做的胆机

只是我发现这个管有金脚版本，发到群里，大家都很感兴趣，于是就有人牵头组织团购了一批
用户群的话我现在不在了，之前跟人吵架退了

zxjses

小米气态键盘 发表于 2023-12-20 11:31
没有输出变压器，他做的几款基本都是OTL设计，输出电容47uF，之前还有做过升级Jantzen薄膜电容输出的版本 ...

这OTL电路电子管坏了烧耳机，你们不怕吗，加保护继电器又影响音质，这机器应该没加吧？我觉得还是输出变压器好点。

zxjses

前面一只共阴极放大，OTL电路相位应该是反的

小米气态键盘

zxjses 发表于 2023-12-24 15:10
这OTL电路电子管坏了烧耳机，你们不怕吗，加保护继电器又影响音质，这机器应该没加吧？我觉得还是输出变 ...

电子管坏了不会烧耳机的，是输出耦合电容漏电甚至击穿才会烧耳机，原配的输出电容耐压是450V，机器的供电电压大约应该是250V左右，耦合电容两端实际直流偏压约120-125V，我后来还自己换了22uF 600V耐压的Miflex MKP-14，基本不存在风险。

没有保护继电器，我后来为了避免开关机的直流冲击，把6.35拆了改成了一个开关，打开开关是把输出连到耳机，关闭开关是用低阻值电阻将输出接地。

输出变压器能提供对耳机最好的保护，我自己设计方案的话肯定是变压器输出，但对OTL的可靠性也没必要过度担心，毕竟前些天热度挺高的HPA5000甚至还是个OCL机。

共阴放大+阴极跟随的输出反相确实是个问题，不要单端口的话倒是可以通过平衡口反着接来把相位调回来，如果买的话应该可以跟制作者说一声，单端口改成双刀开关，平衡口的冷热端反接，L+和R+并接接地，输出接到L-和R-。

我有一对LL2774PP，但是一直没用上，有很长一段时间都是用LL2774PP接的这个耳放用，保护耳机免受冲击，利用变比给OTL输出级提供更高的负载阻抗，同时把相位纠正回去，这样接上确实是比原来更好听一些，所以说之后我自己设计也是优先考虑牛输出

马克高

没想到一个贴子把真正的大神都炸出来了，我完全看不懂你们在说什么

zxjses

小米气态键盘 发表于 2023-12-24 18:38
电子管坏了不会烧耳机的，是输出耦合电容漏电甚至击穿才会烧耳机，原配的输出电容耐压是450V，机器的供电 ...

如果是srpp，那项位就刚好没问题。我觉得你比作者还懂得多些：）

zxjses

马克高 发表于 2023-12-24 21:40
没想到一个贴子把真正的大神都炸出来了，我完全看不懂你们在说什么

器相位是反的，大提琴小提琴琴腔的共鸣会抵消。平衡接口正负对调能简单解决，6.3接口比较麻烦。