话说如雨后春笋般钻出来的各大超旗舰有哪个是真正能超越巅峰索尼R10的？

7453315 · 发表于 2024-12-31 10:48

bli_losi 发表于 2024-12-31 03:19
首先呢，没有整个索尼都是后盾，索尼每个单独的板块都是独立的。而且哪怕就声音研发这边儿也分了好几个工作 ...

现在是全世界精神力下滑，sony也一样，很难造出好东西了。

poonhk · 发表于 2024-12-31 10:52

cdzsz67 发表于 2024-12-30 23:54
超旗舰们自称素质已经完全不把任何动圈放在眼里了，然而放眼全世界在产耳机论音色乐感结像层次感只有远在 ...

因为流行音乐改变了

cdzsz67 · 发表于 2024-12-31 11:53

poonhk 发表于 2024-12-31 10:52
因为流行音乐改变了

其实我并不觉得现在的流行乐用主流调音的耳机比用zmf更好听, 主流调音变化的主导原因还是听音环境越发随身化, 音源越发劣质 (随身听口到手机口到蓝牙必然是逐步降级), 器材体积越发小导致主流音质只能是降级, 所以低频越来越多补偿听音环境抓住用户耳朵, 调音越来越无色因为本来音色就不好听. hifi耳机一方面也避免不了直推化, 另一方面就算是做高价器材的大多数也没有勇气和水平挑战主流调音, 都是一两个技术男+一两个销售的团体而已, 并不能指望他们真的懂音乐.

肚子痛 · 发表于 2024-12-31 13:33

“真正感受过巅峰状态R10的人在全球范围内都屈指可数”，既然如此，那么能回答楼主问题的人应该比全球屈指可数还少吧。。。。。。。。：）

kh156 · 发表于 2024-12-31 13:56

不用过度神话老旗舰，技术是在进步的。调音虽然没什么进步，但调音是个系统工程，喇叭最多只占30%

bli_losi · 发表于 2024-12-31 14:15

7453315 发表于 2024-12-31 10:48
现在是全世界精神力下滑，sony也一样，很难造出好东西了。

其实还好拉，奢侈品和轻奢销量一路走高。如果说r10这种真的可以很好卖且索尼真的能做的领先其他人一截改做也就做了

yuhuang · 发表于 2024-12-31 15:14

听过好状态的R10，也就那样，跟超旗舰是没法比的。

wryiadgj · 发表于 2024-12-31 15:53

有过度神话老鸡之嫌。就跟老歌金曲一样，永远是经典的，味道不可取代，可封神。但是客观上不可否认作曲、编曲的复杂程度、演绎需要的声乐技术含量是比不了现在新出的好歌的。技术是一直在进步，容易固化的是每个年代的人群的审美和听音曲库。所谓“新不如旧”的说辞大致都是因为如此吧

只喜欢真心话 · 发表于 2024-12-31 16:17

我就说怎么没人回答楼主问题，一想到没几个人听过r10，比r10强的更屈指可数

gbsweet · 发表于 2024-12-31 16:32

X9000、SUS、1266，我就跟你拼大编制，拿啥打？

55639052 · 发表于 2024-12-31 17:33

正常玩R10的人不会脑残到楼主这样乱带节奏

advdb1993 · 发表于 2024-12-31 20:13

gbsweet 发表于 2024-12-31 16:32
X9000、SUS、1266，我就跟你拼大编制，拿啥打？

虽然R10的大编制素质可能是跟不上了，但是你说的这三的大编制都不大行

乘风破浪的姐姐 · 发表于 2024-12-31 21:00

advdb1993 发表于 2024-12-31 20:13
虽然R10的大编制素质可能是跟不上了，但是你说的这三的大编制都不大行

那大编制行的有？愿闻其详

advdb1993 · 发表于 2024-12-31 21:02

乘风破浪的姐姐发表于 2024-12-31 21:00
那大编制行的有？愿闻其详

大P，010，大奥1,2

乘风破浪的姐姐 · 发表于 2024-12-31 21:15

wryiadgj 发表于 2024-12-31 15:53
有过度神话老鸡之嫌。就跟老歌金曲一样，永远是经典的，味道不可取代，可封神。但是客观上不可否认作曲、编 ...

是的，现在确实缺少一些安安静静沉下来去雕琢的工匠精神，但是总有些人喜欢把现在的一切说的甚至不如过去一根脚指头，好像时代是倒着发展的，大家都是天天用更高的价买越来越差的东西一样，就是不肯直面他那个时代的落幕，你说现在的车有多智能多快他跟你说还是过去马拉车舒服精致具有现代人不理解的神韵，这不就是那个非要跟你讨论茴香豆有多少种写法的孔乙己吗。。。不太喜欢陈凯歌这个人，但是陈凯歌对李成儒的一段评价真是常听常新，永远有一些这样的动不动掏出祖宗规矩以前多么完美无瑕唯过去独尊的卫道士，理解尊重，毕竟那也是这部分人他们自己的全盛时代，我们也会怀念过去的歌过去的影视，过去的影视正当红时，也有一部分人天天怀念老戏，好在什么都会过去的，跟着时代一块新陈代谢，让新的探索新的，老的沉醉老的，各得其所，挺好。

dal0095 · 发表于 2024-12-31 21:52

有些人就是这样，你跟他说参数他跟你说味道，你跟他说味道，他跟你说情怀，你跟他说情怀，他跟你说信仰。
R10就是我用来听特定音乐流派的工具而已。它很好，但只是我手上很好的耳机其中之一罢了。
磁带就更不用说了。非要把失真和掉粉这些技术限制说成优越感，我闻到了一股浓浓的老法师味。

edbljl · 发表于 2024-12-31 22:37

音色和素质不可兼得，这是人耳决定的，信息量大了耳朵会累，一直讨好耳朵会腻，两者都好的那在梦里才有，当然耍流氓的也会说好…

VEGA57 · 发表于 2024-12-31 23:08

单方面拎出来有很多超越它的，综合起来没有，音色上更是一绝，比 he90 还绝。索尼现在把 70mm 单元玩好了，可就是没有继承 r10 衣钵的正统超旗舰，mdr z1r 只能算是常规旗舰，甚至我认为它只是个素质极高的炫技半成品，因为调音有很大问题，首先就是不耐听，其次低频密度太高了，高到空气浑浊......
如果将来索尼推出继承 r10 声音的超旗舰，那它至少应该有不亚于 r10 的调音和与大 z1r 齐平的素质，那样又是一个新时代的传奇耳机

why3000 · 发表于 2025-1-1 00:41

本帖最后由 why3000 于 2025-1-1 00:57 编辑

bli_losi 发表于 2024-12-31 03:19
首先呢，没有整个索尼都是后盾，索尼每个单独的板块都是独立的。而且哪怕就声音研发这边儿也分了好几个工作 ...

1、能让乔布斯成为“索粉”的Walkman时代的索尼并不等于现在的索尼(精气神都不一样)，这个可以延伸解释当年索尼内部人才资源交流共享问题，多琢磨琢磨就会明了。一个特别典型的反例就是索尼现在的手机和相机部门，但凡有一点点以前的理念和态度都不会搞出用最好的硬件配最拉的算法这种神操作，只能说斯人已去矣。。。

2、没有企业会故意去做完全卖不出去的产品，但只要在某款产品上投入的资源特别巨大，都可以算是相对程度上的“不计成本”(比如大奥一代/二代)，这本来就是一种有意夸大的宣传说辞而已。

3、与你所说的完全相反，索尼在hi-fi方面的造诣在我眼里完全就是垫底，缺乏真正顶级的、大气的、华贵的音乐涵养，属于水平不够技术来凑的那一档。你说我是啥XX粉都有可能，唯独不是会“索粉”。

why3000 · 发表于 2025-1-1 08:26

wryiadgj 发表于 2024-12-31 15:53
有过度神话老鸡之嫌。就跟老歌金曲一样，永远是经典的，味道不可取代，可封神。但是客观上不可否认作曲、编 ...

这边说的是器材。举个例子，说到最顶级的hiend箱子大家脑海里跳出来的依然是那几款耳熟能详的，是现在新箱子技术力不够的原因吗？显然不是。顶级音响设备的设计制造是个大型的系统工程

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