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楼主: 完颜阿骨打
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烧~毁~了

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 楼主| 发表于 2024-6-8 15:37 来自手机 | 只看该作者 来自 广东广州
从made in China到design in China
当产品早已脱离当年的稚气,再一次审视自己的认知

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 楼主| 发表于 2024-6-10 22:23 | 只看该作者 来自 辽宁沈阳
也是很久都没有去认真的研究国产机器了,国产的机器近几年来进步非常的大,不论从外观、做工、技术、调音方面都有着突飞猛进的进展。

而自己却抱着十几年前,那些所谓的进口的,有调音美学的机器,自嗨了很长一段时间。

现在在看国产的这些机器,就仿佛刘姥姥进大观园一样,自己早已过了期。

很多东西,很多技术名词,通通都没听说过,没有见过,就像是被关了几十年的犯人,出来以后都不知道街上那些四个轮子的东西是什么。

但这并不是没有原因的,虽然说进口的东西贵,但是发烧这个事情最后用耳朵来收货。

在早年的发烧历程当中,进口的那些机器确实悦耳动听,在商家的鼓吹下,当然它自己本身打铁还算是够硬,再冠以作者的音乐浸染经历等等国产器材难以对等的信息灌输,进口机好声、妙在调音的这类声音理念,渐渐的渗入意识当中,形成一种惯性,认为理所当然。

对国产机器,相对来说就会有一种排斥,嗤之以鼻,认为力大声粗,认为僵硬死板,认为没有涵养,认为只是电器,认为壳子太龊,认为开声一股村味…….

追逐进口的这些器材跑了一圈又一圈以后,发现也就那样,花花世界,走马观花。

看看各家怎么鼓吹自己更高一等,看看人我之见的矛盾与争执,看看器材表达在心里产生的涟漪究竟有何不同。

倒是国产自己的东西,变得陌生起来,歪果人的东西审美疲劳之后,反而想落叶归根,转回头来再次审视国产,不仅是国产,而是自主研,中国声,隐隐觉得这一块是待发掘的地带,需要重新梳理自己的认识。

这一途上,两个方面:
一方面,看一看国产到底发生了什么样的变化,是怎么样变化的,又将如何变化;
另一方面,反省内心,自己为什么会觉得国产的声音不好听,究竟不好听在什么地方,自己觉得好听的声音又是怎样,又能怎样。
总体来说,再做复盘,再做检讨,两方面中,更重要的目的,看看自己都在折腾什么,为啥折腾不安,究竟正解在何方?

下面,开启妄想之门~

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 楼主| 发表于 2024-6-10 23:04 来自手机 | 只看该作者 来自 亚太地区
40载漂泊虚空的金唱片




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 楼主| 发表于 2024-6-10 23:05 | 只看该作者 来自 辽宁沈阳
念头就是这么奇妙,在自己给自己找了刺激之后(找了新的玩乐主题,听了新的器材之后),心的散乱难以平静,一天到晚都多少有点飘,状态总觉得有点浮。刨根问底,到底杂念何在?

用力挑出了一部分,有一部分确卡住,一时实挑不出来,但是过一阵,冷不丁又会冒出来。

说白了,受刺激产生的这些念头,因为反复琢磨、强化,形成了挺大的一股势能,难以甩脱。

如果没有把他们都安顿好,是送不走的,早晚隐隐约约感觉还有未了之事,真应了那句话,请佛容易送佛难,要对治掉,把它搞定,不然的话,始终挂念、缠绵,不说心乱如麻,至少也是斑斑点点。

把这些妄念记录下来,是个很好的方法,一旦记录下来他们也就消失的无影无踪了。

为了防止他们跑丢,一旦抓住了他们,就把他们先收集起来,陆续、零星的收集在记事本里,以关键词的形式存在,相当于用一个湿面团,去把那些面粉粘在一起。然后再统一的进行输出,也没有遗漏,也能剃的干干净净。

唯一的担心就是怕染污了别人,所以也就只能看看笑笑,不要当真,是梦一场。
论坛就像一片如来海,当你思量,它就呈现,缘聚和合,诸多信息、观点、热闹汇聚一堂,当你转身,放下此念,他就变成一片如去海,立刻消亡,了无踪迹

记录下来的东西有他自己的生命,在固定的时刻,在该遇到缘的地方,它就会开出小小的花朵,放出小小的光芒,这让我想起已经升空40年的旅行者号航天器,他所携带的金唱片,当遇到缘分的时候,他就会产生反应,然后,人们会按照反应发生的那一刹那,攀求空间概念和时间概念,来对应这个反应,给他打上标记,树立概念,记录信息,变成历史,或者遐想不断,期盼未来。

思绪全靠联想,靠联想把各种事情串在一起,环环相扣,靠联想来发烧,靠联想来写帖,靠联想来存在,绝对不能断开,就像自行车的链条一样,不然的话,啪,空空如也

因为不安而频频回首,无知地索求,羞耻于求救,不知疲倦地翻越,每一个山丘,越过山丘,虽然已白了头,喋喋不休,时不我予的哀愁,还未如愿见着不朽,就把自己先搞丢,越过山丘,才发现无人等候,对,没人,但,以为有人,以为热闹,以为有贴

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 楼主| 发表于 2024-6-11 19:13 | 只看该作者 来自 辽宁
从某种意义上来讲,不夸张的说,我感觉以后国产的器材会成为音响界的主流。

一方面是非常内卷的制造精神,突破了各种技术的壁垒和屏障,同时拥有雄厚的资金,能够铺货到各个角落。

市场就是这样的,少数的服从多数,一旦产品遍及各地,用的人多了,产品本身的价值观也就会印染各地,渐渐的会对整个市场的价值取向进行改写,成为主流、成为意见领袖。

就像当年苹果干掉诺基亚一样,当然好像现在诺基亚据说又似乎有点借尸还魂的感觉,这也很正常,无往不复,来来回回。

这种变化是很有意思的,你到日本你就会发现,日本的一些音响市场,商场的柜子里放的大多都是中国产的播放器,而以前很出名的索尼、松下还有夏普、建武这些东西么,首先有一些牌子基本上找不到了,可能那就只剩索尼和松下了。

其次,这些东西它所放置的这个货架的位置都已经不再触手可及,不是最容易看到的那一排,而是放在上面、下面或者旁边。

这些摆在正位上的,国产器材,前几年是所谓的国砖,这两年可能已经都换成那些便携的播放器乃至大型台机。

这种现象让人感觉挺冲击挺震撼的,因为以前简直都是不敢想象的,哪怕有一台冲出了中国市场,都已经是很牛的事情。

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 楼主| 发表于 2024-6-11 22:16 | 只看该作者 来自 辽宁
再往后,可能就会变成我之前帖子里面写的那样,虽然我找到了一款日本的品牌,全部包装上一个日文字以外的字都没有,但是最后,在线身上面还是能够看到made in China的标记的USB数据线。

那也有可能以后,绝大部分音响出品都变成中国产的,即使不是中国设计的,也是中国制造的,因为我们的制造实在是太强大了,没有必要再去徒劳成本自己动工,所以,会变成不是Desig in China就是made in China

趋势这个东西很有意思,看着看着它就发生了。

就好比咖啡产业一样,忽然间中国的咖啡产业爆发式增长,中国人以前都是喝茶的,现在年轻人基本上没有人喝茶,不是奶茶就是咖啡。

解释这个问题,按传统的想法就是这种东西打开了市场,赢得了接受,人们开始喜欢这个。

非传统的想法就是喜欢这个东西的人,从出生到长大,到他开始接受这个东西的岁数了,所以这个东西的消费自然上去。

不知道,一切都是猜测,到底是原因导致的结果,还是结果产生了原因。

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 楼主| 发表于 2024-6-11 22:22 | 只看该作者 来自 辽宁
趋势这个东西,有意思的另外一个方面,就是一旦它形成了,就会固化下来。

这就像有的地方的网约车和出租车,如果出租车开始的时候,整体经营都不卖力,吃拿卡要,那么政府引入网约车以后,日久天长,出租车也就再也站不起来。

反过来看的话,如果出租车非常团结,精诚合作,那么政府一直不能引入网约车,这个城市就始终都是出租车的地盘。

这种固化形态会让趋势变得非常强大,就好比一个高速旋转的物体,本来并没有任何的能量,但是一旦在强大的动态当中,就赋予了不一样的意义。

就像如今的自动驾驶技术一样,一旦成熟被普遍使用,人们尝到甜头以后,这种技术会迅速的铺开,成为路上的主流,很有可能AI控制人类的第一步就是从这里作为起点的,当然要看手机等其他行业,能不能抢到另外一杯羹,找到另外的入口,总之,PC游戏上面狂打无人机的游戏,到现实成熟批量出现,也就15年左右,心想事成。

当然,以后的调音,也会AI一把抓了,想啥有啥,不过,没有意思了。

超级EQ,一旦拥有,别无所求,真的无求了到时候。

借用别人存档,直接通关的那种失落,我是深有体会的,直接拥有终极宝物,见神杀神,见魔杀魔,地图里面已经没有意义,反正都是一刀死,我就直接删除游戏。

所以,以后的发烧,会退烧很快的,啥都会很快的,意识自我否定意义存在,可能会非常快,非常卷,随便一动,一点煽风点火就扔超级武器,横尸遍野,苦难万分,自我毁灭,源于自我否定

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 楼主| 发表于 2024-6-12 06:53 | 只看该作者 来自 辽宁
回过神来,不扯AI,还是到如今,如今确实乱,乱中能安静烧一下的人,也算起码有半点清福。

缘分这个东西就是这样,这边集中营,那边歌舞场,互不干扰,并行不悖。


而且,觉得很是怎么样的事情,实际发生的时候,也就那样发生了,自然而然,没有一丝拼接,好似也没有什么过渡,不可思议,不在预期,就淡淡的来,淡淡的去,继续回转到主题:


音响是个很小的圈子,但是他确实是一个圈子,就按照它的属性而言,他是一个稳定的圈子,总是会有人在这个圈子里,不管圈子大与小,圈子的消失是非常困难的,因为这是一种根本性的需求,对于声音的痴迷。

在这个圈子里面,以前国产器材是压根儿没有什么话语权的,能有一两个模仿出来,蹒跚学步的就不错了。

这个时候,外国音响的所谓的调音,所谓的听音审美观,是真正的主流。


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 楼主| 发表于 2024-6-12 06:54 | 只看该作者 来自 辽宁
那真的是被吹的天花乱坠,其实就是一种固定的音色的设计,就像一幅名画一样,它就是一幅画,就是一个图像,但是在不同人的理解下,尤其是在虚名光环的加持下,人们会对他产生一串又一串的联想,难以复加的各种溢美言辞的形容,甚至你在研究这些形容的时候,你都不知道他们是怎么蹦出来的,这都是因为这样的一个物品产生的,碎碎念,念念碎

局外人看来,甚微不解,局内人陶醉到信仰一般,上升到无可理喻,只能意会的所谓的玄学境地,叠加无穷情感,赋予无数遐想。
但是如果按照这个趋势发展下去,但是有一天国产的音响行业真正的“翻”过身来的时候,那么想找一点,不是这个样子的东西,可能都会变的有一点困难了。

这里面还有一个逻辑,就是国产的东西在不断的变好,价格虽然也在提升,但是相对还是克制的。

而如今经济环境确实特别差,市场能够赋予圈子的利润空间也在缩小,进口产品却越来越贵。

这样的情况下,饮鸩止渴可能弹药打光了,牌子消失了,所以会,进一步助长了国产势力的突飞猛进

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 楼主| 发表于 2024-6-12 06:54 | 只看该作者 来自 辽宁
一个器材,声音只要有喜好群体,只要作者坚持做,就能成为老字号,就能活下来。但是只要作者放弃了,那么他就断了根,灭了种,完了活,坏了菜

在功能方面,在性能方面,国产机器基本上已经掌握了第一梯队的技术,这些都是为了实现某一个功能,国产机一点问题都没有

但是如果说在调音方面,在技术和经验的积累方面,在具体参数的考究方面,可能会有一些欠缺。

但是这个相比功能的实现而言,并不是绝对的关键,因为调音技术,法无定法,并不是一定要怎么样才能够取悦听众。

所以按照中国人的聪明智慧和灵活度,完全有可能另辟蹊径,独树一帜。

这样具备了硬实力,软实力又可以有平替,所以国产器材能够日益强大。

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 楼主| 发表于 2024-6-12 06:55 | 只看该作者 来自 辽宁
外观是国产器材日益强大的一个重要体现,从做工和设计两个方面都有长足的进步。

设计方面的进步,又包括审美,还有工业设计,主要是结构等实用方面,随便拿起当今国产50001万甚至更贵的器材,你都能发现它的外观设计已经步入了主流,但是还有那么一点差异,那点差异在哪里呢?

国产器材的外观设计雕琢的角度太多,卷的太厉害了点,整体打磨的地方非常周全,但是大的观感方面,审美的方面,有些时候还是需要继续致敬外国品牌一段时间,才能逐步消化别人的那种美学风格。

通俗的说,就是有可能,要么有那么点玲珑有余而大气不足,或者是反过来大气磅礴,但是缺欠质朴、静心,感觉不够纯净,修饰,心思偏多,没有简约美。

很有意思的一点是,就像我之前帖子写的一样,一个产品的外观和它的声音有千丝万缕的联系。

所以,当你推敲这个产品的外观设计、审美的时候,其实隐隐的,你也就能够知道,它的调音方向,国产器材几乎无一例外。

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 楼主| 发表于 2024-6-12 06:56 | 只看该作者 来自 辽宁
没有割裂的思想,只有统一的意识,虽然,眼睛和耳朵得到的信息输入不同,但是那颗根本的心,所想表达的东西,这是一个方向的,根是一根,体是一体,用有多面

这里面提出一个不起眼的角落,在这个角落里面,似乎决定着外观造型审美的善终

那就是三个,不怎么被重视的东西,一个是包装盒子,一个是说明书的排版、印刷、质感,还有一个是遥控器的设计

这三个东西如果都能做到位,那就说明这个产品确实是精心打造,没有一丝赶工的痕迹,而且能够在第一印象就给你冲击

这个冲击虽然是无形的,但是会始终挂念在你的脑中,留在你的心中。

就好像苹果第一代iPod播放器那个正立方体的包装一样,它不仅仅是为了安全实用,你就算是使用框架式结构做的包装盒,那也可能仅是为了实用。

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 楼主| 发表于 2024-6-12 06:57 | 只看该作者 来自 辽宁
但是要设计出一点心思,要有美学的感受,或者要带来不一样的味道,必须在安全、实用的基础上,再往前推进一步,大费周折,花更多的钱,就是为了要做这件事情,而不是仅仅为了包装本身。

包装的美学设计,当然苹果也只是短暂的用了几次,然后就开始环保起来,但是却能够一炮走红,达到成名曲的目的。

这里还有一点,就是设计到落地,两头都要硬

不然,也有很多有设计没落地的产品,到手的感受是绣花枕头,那就白干了,结果搞砸了,两头甜的甘蔗,不是一般的贵。
说明书是另外一个重点,说明书先说它的字体排版,这个很关键。

如果你买了一个高价格的音响设备,那个东西的说明书和你在超市买一个电子苍蝇拍的说明书的印刷、排版、字体、颜色这些都很一致的话,你应该会忽略这个说明书的存在,包括纸张的使用。

当然有的说明书太过于做作,太Q太花哨,其实质朴的说明书也是很好的,但是这里面的用心之处,怎样才算到位,相信真正的玩家都能够感受得到。

但是这个东西被太多的国产厂家所忽略了,这一点心思,这一点功夫其实挺值得去花的,有没有这个能耐就另说了

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 楼主| 发表于 2024-6-12 06:57 | 只看该作者 来自 辽宁
还有一个很关键的东西,这个东西会始终陪伴使用。

虽然现在这个东西已经不再普及,因为手机已经可以做最大程度的替代,但是一个简单直接的使用方式还是有它存在的必要性,那么这个东西就是所谓的遥控器。

遥控器是所有音响设计当中最为困难的一环,成本确实会很高。

或你设计一个特立独行的东西,或者说你直接买一个可以平替的,但是看起来连空调遥控器的质感都不如的黑柒柒的东西,这样的话也能够勉强说得过去,只是有一点失去颜面

进口的东西对我逐渐失去了感染力,一方面是因为品牌本身的没落,这个是一个很主要的原因,市场的炒作减少,大家的关注也减少了,吹捧减少了,自然各方面都在往下降

另一方面是对产地国的了解的加深,包括可能会去过以及更多的新闻报道,乃至于近期一些事件,包括战争等等负面新闻的渲染,让自己对这个区域产生了一些新的理解,也增进了不少细节的理解

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 楼主| 发表于 2024-6-12 06:58 | 只看该作者 来自 辽宁
还有一个很重要的因素就是了解多了以后,遐想失去,黑匣子被打开,所以自然的好奇心下降。这个因素是通用的,随着信息量的充沛,自然喜爱程度被理解所取代,这很关键。

还是要有些朦胧美会更好,像现在卷的这么厉害,拼命的对标,拼命的可视化,那很快也就会失去兴趣,失去钟情,失去忠心,失去安定

当然,最后还有个原因,就是国产的崛起,
但是这样说的话有一点牵强,因为毕竟目前我的这些器材当中,进口的那些留存下来的残兵败将,并没有被国产的器材所取缔,而是处于并存的状态

国产的器材逐渐被认识,被接受,那也是属于补充和增加蓄水池的状态,并没有谁干掉谁。所以说不能定论国产的强大替代了进口,而是平起平坐得以达成

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 楼主| 发表于 2024-6-12 23:14 来自手机 | 只看该作者 来自 黑龙江
国产器材调音特性相关探究

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 楼主| 发表于 2024-6-13 22:04 | 只看该作者 来自 黑龙江齐齐哈尔
为了重新考察国产机,近段时间陆续听了一些最新型号的机器,这样的话才能代表当前的市场现状。

当然,这些视频的机器也都是比较有缘分,其他的机器虽然没有听到,但是有一部分也通过云视频的方式在网上做过功课。

所以换言之来说,并不是百分之百的随机选取,而是某种意义上也有一定程度的过滤,但因实际听到的这些机器,本身类同性并不大,而且外加一部分云视听的经验和体会,所以样本量相对已经够充足

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 楼主| 发表于 2024-6-13 22:05 | 只看该作者 来自 黑龙江齐齐哈尔
国产机器挺有意思的,一个特点是声音的花样不多,但是营销的花样却很多

有一些品牌会刻意做出两类差别很大的声音,那么既然差别很大,肯定有一类是偏素一点的,偏素质感一些的。

另一种就是偏韵味一点的,偏乐感一些的,留给市场去做选择。

这个很有意思,也就是说,这个厂家他会明白的告诉你,他能做出两种不同的效果,但是呢,他会给其中的一种树立一个概念,引导你去买另外一种,这是一个挺有意思的营销方式。

进口机很少有这样,几乎没有这样的概念,在这么多年的接触当中,都是属于一条道走到黑的引导,不是从素质走向乐感,就是从乐感走向素质,然后不断的往前攀爬。

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 楼主| 发表于 2024-6-13 22:06 | 只看该作者 来自 黑龙江齐齐哈尔
国产机会让你做出一个很有意思的选择,他的这个引导也很有意思。

比如,他会告诉你,更好的机器,听起来素一点,但是,它的衔接更顺畅,频段之间,一气呵成,没有突兀感。

通过这样的一个概念影响你的观念,让你可能在认知和感知上面有所分离,这样,有可能认知占了上风,你自我暗示再强化后,有一定的概率会趋向于购买在他概念当中更加完美的那一种机型,当然,那也是更高价位机型
但是,事实真的如此吗?没有真正的真相,只有意见之争。

比如像那种非常名贵的乐器,他各自有各自的风格,那你没有办法去判定这架100万美元的钢琴和那一把500万人民币的竖琴,他的声音到底哪个对哪个错;

另外,假使他们和其他同类不一样,都带有自己特别的味道,那到底是它对了,还是同类错了,这都没有办法判定,这都是意见。
但是把意见用来做营销,效果其实挺好的。

再加上在价格方面、在做工方面、在广宣方面的差异,形成了一股趋势,营销也就这些内容,看多了也就习惯,没有啥,只有花样。

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460
 楼主| 发表于 2024-6-13 22:06 | 只看该作者 来自 黑龙江齐齐哈尔
外观也是一个很有意思的地方,国产机会提供不同的配色选择,或者还有一些特殊的版本供选择,但是进口机少有如此。

不知道是外国人比较木讷,还是国人太过于灵巧,但是有一点就是,一旦出现多样化选择,那么作者本身的这种理念的输出就会有所折扣,因为声音不仅是寄托在机器里面,它也寄托在机器的外形上面。

说白了就是有一点不是那么全神贯注,有一点分神

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