马勒的2，5交响曲很有名，但每次没听完第一乐章就不想听了，怎么才能入门？

心灵与生活 · 发表于 2020-10-14 20:25

参考书

赛砒霜山人 · 发表于 2020-10-14 20:35

马勒的作品确实难入门，篇幅太长是个重要问题，可以找一个现场演出的视频来，一边看乐团表演、一边听，单纯听的话有点枯燥。但是也不一定怪你，很多大师也不喜欢马勒，比如切利比达克、托斯卡尼尼。

uiluil · 发表于 2020-10-14 21:37

听不懂也没啥，没必要硬去听。如果确实感兴趣可以了解下当时的历史、政治和作者生平。
发散开来了解比较有趣

丁山轩 · 发表于 2020-10-14 22:11

赛砒霜山人发表于 2020-10-14 20:35
马勒的作品确实难入门，篇幅太长是个重要问题，可以找一个现场演出的视频来，一边看乐团表演、一边听，单纯 ...

总算有人说了公道话，这里很多说喜欢马勒的，但就是没看到一句究竟喜欢马勒什么的独到见解，大都在这两部曲子外围绕来绕去。艺术作品如果真弄懂了那才叫真喜欢，随便就能说出来喜欢的道道。喜欢梵高，是喜欢他笔触透出的生命力量，色彩反应的生命炽烈以及不被世人理解的抑郁，喜欢郑板桥，是喜欢他风吹竹响的玲珑和纤廋无余的劲骨。艺术作品如果真喜欢一定是理解过后，总能说出喜欢的道理，而不只是一味围着作品感叹，高，实在是高

丁山轩 · 发表于 2020-10-15 00:20

其实马勒的音乐，和同时代的表现主义画家蒙克是一路的，两人年龄差不多，都受那个时代世纪末各种哲学和美学思想影响，不注重现实和外在，只重在表现个人内心的阴郁情感，跟蒙克画中各种扭曲形象一样，马勒也是用扭曲怪异的音乐形象来表达这种阴郁的情感。如果喜欢蒙克，一定喜欢马勒，如果不喜欢蒙克，一定也不喜欢马勒。这是本人不翻书，不看别人介绍的个人体会和联想。

prodomo · 发表于 2020-10-15 00:40

听点儿别的

丁山轩 · 发表于 2020-10-15 00:41

哈，马勒内心的光明只在天堂，要去天堂获得这份光明，必须经历死亡，这就是马勒

AIMP · 发表于 2020-10-15 08:43

不用勉强自己，很多古典作品多听几次就慢慢爱上了，有兴趣的再学习一点古典音乐的基础知识，能更好的帮助你理解作品

hexisijun · 发表于 2020-10-15 09:20

哈哈，我以为就我一个呢，其实不喜欢马勒的人很多，我也算是一个。记得我第一次喜欢上交响乐是在大一，同宿舍的录放机正好有贝多芬的第一交响曲，听了一下子就喜欢了。很多东西就是这样，一下子就能引起共鸣，像老贝，肖邦，老柴，莫扎特，巴赫，拉赫玛尼诺夫等人的作品第一耳朵就喜欢，那就是你的菜，像拉威尔，布鲁克纳，马勒等人的作品听了好多次也不明所以，那就不是你的菜，不必勉强。当然也有办法，听不明白就多听几次，不停的重复听，总有一天你会听出味道来，但是，像马勒布鲁克纳的作品篇幅都巨大，听一次需要一个半小时以上，确实太花时间，所以一直没有这样尝试。

kkchang · 发表于 2020-10-15 09:30

其实不要拿着要听懂的思想去听古典音乐，这个世界上没有人会说自己听懂古典音乐，包括作者连自己都不懂自己写了什么意思，那些说懂要解释的的都是意淫，都是受现代教育的祸害。就像鲁迅写的“我家门前有两棵树，一棵是枣树，另一棵也是枣树。”一样。你去问鲁迅是啥意思？他说我随意写的，没啥意思，解释什么意思就没意思了。你懂我啥意思吧？

xzy121 · 发表于 2020-10-15 09:58

kkchang 发表于 2020-10-15 09:30
其实不要拿着要听懂的思想去听古典音乐，这个世界上没有人会说自己听懂古典音乐，包括作者连自己都不懂自己 ...

这就好比于同一个曲目，衍生出无数版本的演绎，演绎者都有各自对曲目的理解方式，听音乐是来娱悦自己的，自己喜欢听啥就听啥呗。

朋友妻不客气 · 发表于 2020-10-15 11:04

你放心，现在一大票所谓喜欢马勒的人也并不真懂马勒

vwyc · 发表于 2020-10-15 13:44

马勒5的第4乐章，静下心听听，你就明白了。这个“小柔板“里融着道不尽的人间沧桑。

是向自己的爱人倾诉爱意和内疚之情。

kkchang · 发表于 2020-10-15 14:17

艺术没任何高低端之分，只是有人有了自己的偏见和所谓的高低标准搞出来的标准。作曲家不是给你去理解的，世界上谁都理解不了包括他们自己。拿着理解作曲家去听就是自嗨。听音乐就听音乐还搞啥艺术角度艺术眼光？何为艺术角度？何为不艺术角度？又是在自己在定所谓的标准，讲到底还是自嗨。

lichter · 发表于 2020-10-15 15:13

节奏感不强，馄饨，很多古典音乐会带给你普通感官以外的东西，但，所有表面上深层次的东西听多了就是条件反射，贝九听一千次就是流行歌曲。

auralic · 发表于 2020-10-15 18:03

我是从帕格尼尼for two和夜曲开始的。。推荐下。

丁山轩 · 发表于 2020-10-15 21:26

vwyc 发表于 2020-10-15 13:44
马勒5的第4乐章，静下心听听，你就明白了。这个“小柔板“里融着道不尽的人间沧桑。是向自己的爱人倾诉爱 ...

蒙克的这幅画我也很喜欢，给人一种静谧之感，但仅仅凭这幅画就能明白蒙克的全貌吗？

丁山轩 · 发表于 2020-10-15 21:39

hexisijun 发表于 2020-10-15 09:20
哈哈，我以为就我一个呢，其实不喜欢马勒的人很多，我也算是一个。记得我第一次喜欢上交响乐是在大一，同宿 ...

确实如此

lesliezqw · 发表于 2020-10-15 21:44

哈哈，我也不喜欢马勒

stormywolf · 发表于 2020-10-15 23:15

kkchang 发表于 2020-10-15 09:30
其实不要拿着要听懂的思想去听古典音乐，这个世界上没有人会说自己听懂古典音乐，包括作者连自己都不懂自己 ...

你说的很对。

很多古典音乐并没有“标题”，也就是并不包含情感。如果硬要去“理解”它的话，那无非是“韩寒做自己的文章的阅读理解，只做对了一半”的笑话的翻版。
尽管马勒的2有标题，但像是“Adagietto. Sehr langsam - attacca”这种标题，你要猜出什么感情呢？要猜出什么内容呢？

还有人将音乐和画作的内涵对比，这也是错误的。各时期/作曲家的作品，很多时候我们可以通过风格判定作品的时期、作曲家。但是他不知道有些画作，本身的含义并不是表达什么主题，而是（或者说，仅仅是）开创了一种新的艺术风格。如同硬要问“安迪·沃霍尔的《玛丽莲·梦露》表达了梦露对肯尼迪什么样的感情”，“达芬奇的《蒙娜丽莎》反映了当时有产阶级对环保和节能的何种心态”，是非常可笑的。

如果真的要附庸风雅，还是止步于收藏CD即可。没必要难为自己。

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