讨论：同为44.1+16Bit的WAV、APE和FLAC音乐文件，你觉得哪个音质好？

xtb888

土猫猫 发表于 2023-5-28 08:58
既然有区别，那AB盲测肯定能测出来。如果测不出来，那即使有区别，纠结这种区别又有何意义。  但 咱 ...

2333,所以才有发烧友一词嘛。

scfan

只能说FLAC和WAV播放是有极大区别的，有些播放器不支持APE，就不评价了。

谁好谁坏没法讨论，只能说出来做个参考，因为不同的系统、不同的播放器本身就有很大差异，每个人的审美取向也完全不同。

就我个人的听法，早年是觉得WAV比FLAC好，所以会把FLAC、APE转成WAV听（用不同的软件转FLAC和WAV，声音区别也很大）。其实挺麻烦的，每次听都要转，遇上24-192的文件，转成WAV那个体积简直。。。

但这几年觉得FLAC比WAV好听，而且高清数据流一般都是FLAC格式就不用转了，直接听，又方便。

llbird2021

scfan 发表于 2023-5-29 10:18
只能说FLAC和WAV播放是有极大区别的，有些播放器不支持APE，就不评价了。

谁好谁坏没法讨论，只能说出来 ...

经常有发烧者说cd和wav不一样。这个从理论上是有可能的，cd盘片读取和解码过程确实存在“一丝丝”不一样的可能性。

但是在严格的实验室条件下，其实绝大多数人是不可能听出来这一点点差异的。

只能说，普通发烧者家里是没条件做严格的abx的。一台cd机，一台数播机，这么搞对比，中间很多环节是“被污染”的。

至于wav和几种主流无损编码格式。放心好了。没有差异的。如果有差异那肯定是解码设备该换新的了。

llbird2021

仨仨 发表于 2023-5-29 11:02
三种格式的文件音质我听不出明显的区别因为我是木耳，但是播放的流畅性APE不如WAV和FLAC，比如01和02音轨是 ...

ape解码运算量比flac高了3-4倍，切换音轨的时候，需要预读取、预解码，如果buffer策略不够完善，切换音轨是要“卡他”一下的。

所以像贝五这种连续演奏的，最好还是做成一个完整镜像，分轨容易出幺蛾子

weib02

scfan 发表于 2023-5-29 10:18
只能说FLAC和WAV播放是有极大区别的，有些播放器不支持APE，就不评价了。

谁好谁坏没法讨论，只能说出来 ...

“只能说FLAC和WAV播放是有极大差别的”？

FLAC和WAV文件在播放时有没有差异，跟播放系统、播放器和个人审美习惯完全没有关系。不能在五万的系统上放WAV，跟三千的播放系统放FLAC比较，或者反过来。比较的原则是除被比较的东西外，其他条件应该相同。比较的不是播放系统和播放器，用什么系统不重要，重要的是要用相同的系统。

至于“个人的审美习惯”，已经不是客观范畴，属于个人的主观感受，这已经是玄学和脑放范畴了。当从声音科学而非“审美”角度比较时，个人的审美感受从来都不应该是标准。

当然，完全可以不理会那些可能有也可能没有的差别。可能你系统只花了五千，别人花了五十万，也没见你也有任何不适。毕竟听音乐不是听声音，声音只是音乐的载体而非音乐本身。声音的差别来自哪里也不重要，重要的是你听到的声音能够满足你的审美感受门槛。

然而，如果要讨论，出发点只能是科学和逻辑。即便是前面有人提到的“jitter抖动”，都有故弄玄虚之嫌。先不说它有还是没有，或者WAV有FLAC没有，即便有这种差别第一无法感知第二不可能测量。要比较，通过科学和逻辑就可以做到。找不到可感知的差别，就可以认为没有差别，更何况科学和理论角度WAV和FLAC本来就是没有差别的。
发烧友最大的问题在于，明明是从个人主观感受出发衡量声音的差别，却认为这些差别合乎科学和逻辑。要退烧并不在于是不是继续花钱，而是先要纠正错误的观念和方法。

scfan

无意与二位争论，上面谈的也只是我的主观听感而已

我一向不喜欢以自己的主观去判断别人的判断，因为自我的认识总有不足。万一我错了呢，哈哈

rootxmy

jitter论点的本尊来了  cpu是个时分复用的系统

我当初用的是单核的cpu  现在都是多核的了

现在的ssd就相当于把文件复制进内存  ssd和机械有明显的听感区别

llbird2021

scfan 发表于 2023-5-29 14:07
无意与二位争论，上面谈的也只是我的主观听感而已

我一向不喜欢以自己的主观去判断别人的判断，因为自我 ...

是这样的，其实hifi口一般很难找到顶级程序员的。尤其是音频，在大厂也都是偏边缘化的。

理论上讲，wav，flac，ape，二者解码的pcm数据流是没有任何区别的。

但是为了省码农这点工资，结果留了点bug之类在里面，完全有可能的。

对于发烧者的建议就是，如果这三个听起来不一样，该换设备了。

xtb888

2020年以后出厂高配的数播或旗舰级电脑，再加上2018年后新出DAC芯片的数模转换机，听这三种格式没有区别，没有任何卡顿和音质劣化。如果有，那是播放器材或DAC该升级了。

Yanglige

感谢二位的耐心和坚持，大家坛还是有理性声音的。wav,flac,ape播放如果有客观区别，这种区别也只可能是播放器软件造成的。所以我一直用foobar （不相信这种千锤百炼的软件会有意地取巧和图省事）。如果有播放软件取巧，没发现证据。但确实有的厂家CD抓轨与EAC抓轨不同结果。对这种厂家的任何产品，我都是敬而远之的。

yspanzer

如果音质听不出区别的话是FLAC最好，各个系统兼容FLAC的文件名，文件标签。其他APE\WAV 有很多系统不兼容，会出现乱码

llbird2021

仨仨 发表于 2023-5-30 09:58
你这脑袋是专为抬杠而生吗，别人都傻到在五万的系统上放WAV，跟三千的播放系统放FLAC比较吗？[/backc ...

我不是故意抬杠啊。。。你看着五万块的一台设备，可能上面解码的算法部分是外包的。。。

然后外包的家伙，可能就是下载个开源C代码，连移植兼容和鲁棒性都不做，程序跑通了就扔给甲方。。。

甲方也不是那种互联网大厂。。就算是大厂，现在跟20年前也不一样，20年前讲究代码优化和软件工程。。现在就是拼谁先上线。。

倒反而是小尾巴之类的，更放心里面的算法部分。。。小尾巴这样的销量大概才能养活一个多媒体算法团队。。

lanyue

大部分只能出高音质MP3 320k和128k的区别，剩下都是脑补音效和生化音质

今晚打牢虎

llbird2021 发表于 2021-5-18 11:24
另外，要检查解码数据，可能还是需要跟踪输出到声卡的数据流，这个才是真正听到的东西。而声卡数据流，这与 ...

看到这里好像明白了一点，感谢解惑

今晚打牢虎

llbird2021 发表于 2023-5-29 14:47
是这样的，其实hifi口一般很难找到顶级程序员的。尤其是音频，在大厂也都是偏边缘化的。

理论上讲，wa ...

哈哈，留了bug，坏透了

yspanzer

综合是 FLAC好，目前主流使用的是FLAC