JBL 4367不严谨的试听报告（关联Quested、Focal、真力）

交响无际 · 发表于 2022-10-4 11:54

本帖最后由交响无际于 2022-10-4 14:11 编辑

sethjsdm 发表于 2022-10-4 11:36
我曾经也在8361A和1238A之间犹豫过，因为这两个型号的频响是接近的，低频—6dB差不多，但是8361是双8寸而 ...

好像一般都说8361是双10寸椭圆或10寸（相当于1个圆形10寸）吧，看到说8361双8寸、8351双6寸，不太习惯，老觉得怪怪的，呵呵
前几年第一次见到8361时，吓了一跳，原来只以为比8351大一圈，没想到那么大，hohoho，0.6米高、黑不溜秋的一大坨

一直有个错误的印象，是他家的大箱子挺贵的，真是没想到1238比8361还便宜了，刚刚又搜了一下，发现参数还是有挺大区别的。

taotao2021 · 发表于 2022-10-4 12:19

交响无际发表于 2022-10-4 11:54
好像一般都说8361是双10寸椭圆或双10寸吧，看到说8361双8寸、8351双6寸，不太习惯，老觉得怪怪的，呵呵
...

全新1238A会比8361A便宜，哥们儿是不是搞混了单只和一对儿的价钱。。。。。。

沉沦者 · 发表于 2022-10-4 12:19

同真力用户，有被JBL15寸低音毒到
但是其他方面一言难尽，可能跟店里环境和摆位有关系

sethjsdm · 发表于 2022-10-4 12:26

本帖最后由 sethjsdm 于 2022-10-4 13:09 编辑

taotao2021 发表于 2022-10-4 12:19
全新1238A会比8361A便宜，哥们儿是不是搞混了单只和一对儿的价钱。。。。。。

1238A不至于比8361A便宜，毕竟15寸单元的成本放在那里呢。倒是单12寸的1237A和8361A是同价的，只不过1237A的性能可能没有8361A强。

交响无际 · 发表于 2022-10-4 12:28

taotao2021 发表于 2022-10-4 12:19
全新1238A会比8361A便宜，哥们儿是不是搞混了单只和一对儿的价钱。。。。。。

抱歉抱歉，是搞错了，是搞错了

交响无际 · 发表于 2022-10-4 12:37

sethjsdm 发表于 2022-10-3 09:11
看来校准设备还是要再了解了解呢，看看有没有校准一次就能把校准文件放在本地，每次开电脑调用就行的那种 ...

刚刚又想起来了，如果对鹦鹉螺感兴趣，可以试试https://vividaudio.com/，评价好像挺好的，供参考吧
“Vivid Audio音箱品牌其主设计师Laurence Dickie 先生也是 B&W 代表型Nautilus鹦鹉螺的主设计者”

sethjsdm · 发表于 2022-10-4 13:07

交响无际发表于 2022-10-4 11:54
好像一般都说8361是双10寸椭圆或双10寸吧，看到说8361双8寸、8351双6寸，不太习惯，老觉得怪怪的，呵呵
...

我说8361A是双8寸主要还是用振膜面积来算的，因为我不清楚赛道低音单元的性能和圆形低音单元性能要以什么标准去对比，百度找到的说法主要就集中在「赛道单元能减小音箱体积」这个点上，但更加深层次的原理可能还要去找找真力的研究报告或是83X1同轴系列的白皮书。但即使是双十寸，听感理论上比不过15寸。

交响无际 · 发表于 2022-10-4 13:21

本帖最后由交响无际于 2022-10-4 13:22 编辑

sethjsdm 发表于 2022-10-4 13:07
我说8361A是双8寸主要还是用振膜面积来算的，因为我不清楚赛道低音单元的性能和圆形低音单元性能要以什么 ...

8351a刚推出时，有点模糊的印象是说

用两个8寸椭圆单元，拼在一起，相当于一个8寸圆形单元。（好像还有个动画的视频？）

这样拆开的结构，使三分频的声轴都在一起

这样看的话，说8351是8寸（相当于1个圆形8寸），或双8寸椭圆，可能更合适吧

sethjsdm · 发表于 2022-10-4 13:27

本帖最后由 sethjsdm 于 2022-10-4 18:27 编辑

交响无际发表于 2022-10-4 13:21
8351a刚推出时，有点模糊的印象是说

真力的官方说法是这样的：

『两个低频单元协同工作，等效于一个巨大的低频单元。原理很简单，就像是一个巨大的低频单元被分割成两份，只是物理上不再一起。这么做的好处是，低频指向性可以被控制得更好。当两个低频单元之间的距离达到一个正确的数值时，低频的指向性恰好可以和中频的指向性相匹配，从而使得指向性控制能够更进一步地向低频延展。』

既然原理很简单，那么就以8361A为例，把官网给出的那个单元尺寸的数据看作是一个直径13.7cm的圆+一个12.6cm×13.7cm的长方形组成，然后算出来的面积是约640cm2，而约11.2寸的圆形单元是近似面积的（635cm2），然后2个8寸的圆形（2×324cm2）也是近似面积的，同理8351B低音面积是等效8.8寸（396cm2）≈双6.5寸（2×213cm2）。如果在这个角度看，8361A的两个赛道单元就可以看作是等效11寸或等效双8寸，把单元设计成这样也只是为了更优秀的低频指向性，但听感也只能是双8寸而非单11寸的听感。

但赛道单元有一个长轴一个短轴，长轴的声音效应和短轴的肯定不同，如果从这个角度看，长轴和短轴的混合效应又应该如何去判断呢？8361A那两个赛道形的物体是否真的可以简单的看作是双8寸的圆形呢，又或是别的东西呢？

老夫初来 · 发表于 2022-10-4 13:34

交响无际发表于 2022-10-4 11:54
好像一般都说8361是双10寸椭圆或双10寸吧，看到说8361双8寸、8351双6寸，不太习惯，老觉得怪怪的，呵呵
...

双10就太虚了，通常说单元几寸都是指正圆形直径，8361是椭圆形，10寸是长边的尺寸，短边只有5寸，面积等于7.55寸的正圆形，所以说它是双7.5或双8寸

fut888 · 发表于 2022-10-4 15:03

家用没必要上1237，8361够了，没有好的声学环境加炮也未必有多大提升。
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/genelec-8361a-review-powered-monitor.28039/page-97

sethjsdm · 发表于 2022-10-4 15:05

本帖最后由 sethjsdm 于 2022-10-4 15:10 编辑

fut888 发表于 2022-10-4 15:03
家用没必要上1237，8361够了，没有好的声学环境加炮也未必有多大提升。
https://www.audiosciencereview.c ...

是的，8361A大概率会比1237A性能更优秀、更好听，但我想直接越级挑战1238A，当然是伴随着一些合适的声学处理，也可能会做一下声学校准。

sethjsdm · 发表于 2022-10-4 18:25

沉沦者发表于 2022-10-4 12:19
同真力用户，有被JBL15寸低音毒到
但是其他方面一言难尽，可能跟店里环境和摆位有关系

那就你也买个15寸的真力1238A，去干JBL [doge]

jiguan · 发表于 2022-10-4 19:07

本帖最后由 jiguan 于 2022-10-4 19:11 编辑

4367我听过，不敢苟同楼主的听感。论HiFi性，被劲浪斯卡拉EVO完败，除了大口径低频的宽松感之外。乌托邦需要好的功放来搭配它那个铍高音，就算入门的小乌一个2分频书架箱对功放的要求也不低的。4367对功放的需求要低很多了。
小乌托邦升级斯卡拉用户路过。本来有小乌的时候想买对4367作为流行人声的二奶箱，后来听了斯卡拉EVO，直接放弃这个想法。

sethjsdm · 发表于 2022-10-4 19:17

本帖最后由 sethjsdm 于 2022-10-4 21:16 编辑

jiguan 发表于 2022-10-4 19:07
4367我听过，不敢苟同楼主的听感。论HiFi性，被劲浪斯卡拉EVO完败，除了大口径低频的宽松感之外。乌托邦需 ...

您怎么看HiFi性呢？我也不知道什么声音叫HiFi声，我只选择我喜欢的声音，所以我所说的也只代表我对那对箱子的印象。至于劲浪斯卡拉，我的听感应该没什么参考性，因为店里是陶瓷地板、玻璃墙、砖墙，低频混响很严重，驻波好大声，但是总体上的人声和高频的感觉我一耳朵不太喜欢，可能以后有机会在正经的听音室里面重新听一次会有不同的想法。主要是我也买不起乌托邦，所以听了一两首歌不喜欢就走了。本来也是因为Trio11 be才去听的斯卡拉，但是劲浪最大的有源监听Trio11是10寸的，可能也不会考虑劲浪这个品牌了吧。

hiendx · 发表于 2022-10-4 21:41

我现在用的也是 Kali in8 v2，客厅比较小，长边靠墙摆放，音箱间距1.8米，离墙0.5米，2.5到3米的听音距离，感觉8寸低音对我倒是够用了，就是音量比较头疼，要开到70db动态才会出来一点，80db以上动态比较理想，但是听久了耳朵不舒服，长时间听一般都是60到70db，动态不够，胜在当背景音听着舒服
不清楚是 in8 本身定位不高，所以才有这个问题，还是空间环境限制
现在用的是dac自带的数字前级，后面考虑先加一个前级，看看能不能改善低音量下的质量

hiendx · 发表于 2022-10-4 21:46

还有请问楼主是在广州哪里视听的 JBL？我对 L100C 比较感兴趣，打算有机会去听一下

sethjsdm · 发表于 2022-10-4 21:54

本帖最后由 sethjsdm 于 2022-10-4 22:06 编辑

hiendx 发表于 2022-10-4 21:41
我现在用的也是 Kali in8 v2，客厅比较小，长边靠墙摆放，音箱间距1.8米，离墙0.5米，2.5到3米的听音距离， ...

嘿嘿嘿，混音师的工作声压是85dB，所以你觉得日常听歌60dB左右能出多少动态细节呢？动态可以简单理解成最大声压和最小声压的差，假设房间本地噪声已经是35dB了，这很常见吧，那么60dB听歌的时候你感受到的动态只有25dB，但标准混音声压85dB的时候，动态则去到了50dB，基本覆盖了人声最大动态，所以声音会更清晰，细节会更多，但同时你的耳朵也会更快聋掉，可以参考一下这个科普https://zhuanlan.zhihu.com/p/492556873。加上IN8本身就是定位入门级监听，聚焦频段还是以中频为主，低频只是顺带给你而已，甚至它下潜也只到-3dB 42Hz并且衰减斜率很大，低频听感权当是个宽松点的6.5寸甚至是5寸就行了，这不是加前级就能改善的事，本身售价就5000的音箱不能要求这么高。要提升低频听感同时维持中高频的听感就要加钱上比如SC 3070或是KH310这种级别的。

sethjsdm · 发表于 2022-10-4 21:55

本帖最后由 sethjsdm 于 2022-10-4 22:04 编辑

hiendx 发表于 2022-10-4 21:46
还有请问楼主是在广州哪里视听的 JBL？我对 L100C 比较感兴趣，打算有机会去听一下

海印广场，带自己的CD过去，最好提前打电话预约，电话自己百度找。

hiendx · 发表于 2022-10-4 22:13

本帖最后由 hiendx 于 2022-10-4 22:16 编辑

sethjsdm 发表于 2022-10-4 21:54
嘿嘿嘿，混音师的工作声压是85dB，所以你觉得日常听歌60dB左右能出多少动态细节呢？动态可以简单理解成最 ...

嗯，标准声压是85db，甚至一些大动态音乐会更高，包括我看不少烧友说平时开到80db听音乐，所以我挺好奇那些人，包括录音师耳朵不会聋吗？
我自己感觉提高音量之后，改善的是中高频的质量，所以声音更清晰，细节也更多，不止是人声，包括一些小提琴的声音也更好听了，其实 in8 的低音我基本是满足的，主要是中高频的质量让我头疼，换更大尺寸音箱好像无解？需要上更好的音箱？

另外你在帖子里面提到"听音在60-65dB at 2.5m，大概就能出很不错的声音"，这又是怎么回事呢？

> 海印广场，带自己的CD过去，最好提前打电话预约，电话自己百度找。
好的，谢谢

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