谈谈现在对“好系统”的理解

余醉

电子爱好者 发表于 2023-1-7 10:42
近场书架10万也到顶了，落地，最贵的是房子

噗~最贵的是房子，这话太真实了。

sin4423

baikal 发表于 2023-1-6 15:59
楼主少提了系统建设的顺序性。重心可以放在前端，但是其实应该从听音环境开始下手玩HiFi。从房子开始玩。
...

非常同意，环境是玩音箱最重要但是又最容易被忽略的。

baikal

sin4423 发表于 2023-1-9 08:41
非常同意，环境是玩音箱最重要但是又最容易被忽略的。

谢谢支持。我自己实践过同样的设备在不同的房间播放，差别很大，房间的影响是决定性的。

2054

baikal 发表于 2023-1-9 10:16
谢谢支持。我自己实践过同样的设备在不同的房间播放，差别很大，房间的影响是决定性的。

好系统和好房间并不是矛盾。对于99%的人来说，房间是常量，系统是变量。

房间影响系统发挥的水平，好的声学设计是消除负面的影响，而不会让5万的音箱发出10万的声音来

baikal

2054 发表于 2023-1-9 10:22
好系统和好房间并不是矛盾。对于99%的人来说，房间是常量，系统是变量。

房间影响系统发挥的水平，好 ...

房间可以让10万的音箱发出1万的效果。所以对房间进行基本的处理，让房间达到及格线是玩HiFi的第一步。

2054

baikal 发表于 2023-1-9 10:24
房间可以让10万的音箱发出1万的效果。所以对房间进行基本的处理，让房间达到及格线是玩HiFi的第一步。

及格很容易，尺寸够大就行，房间够大，起码就是80分。99%的房间问题根源都在房间太小

baikal

2054 发表于 2023-1-9 10:26
及格很容易，尺寸够大就行，房间够大，起码就是80分。99%的房间问题根源都在房间太小

房间声学处理方面我还在学习中。
根据我的经验，仅仅大好像不够。
如果大就行，那么周鸿祎就是sb

2054

baikal 发表于 2023-1-9 10:27
房间声学处理方面我还在学习中。
根据我的经验，仅仅大好像不够。
如果大就行，那么周鸿祎就是sb

除非改房间结构，否则所有的声学处理都是吸音和扩散。

而且这个让专业公司做并不贵。录音棚里用的材料比一般家庭多的多了，装一个棚，真花不了多少钱。当然你在国外人工肯定会更贵，但材料就是那些东西。

声学装修贵的地方是扩散，因为那玩意得手工加工木料，材料人工都贵，所以60*60的一块要1000多，要做大尺寸的价格几何增长。之前买那套HM412FS大烧，全屋高阶扩散，那的确对一般人来说是天价，但吸音材料这些真心便宜。
就算再用上哪位仁兄推荐但全网就他一篇开箱文、生活中代理都不愿意进货的主动低频陷阱，买4个也不到6万。
其实最后发现，不如买个好的均衡器管用

2054

重复

2054

baikal 发表于 2023-1-9 10:27
房间声学处理方面我还在学习中。
根据我的经验，仅仅大好像不够。
如果大就行，那么周鸿祎就是sb

对照周鸿祎搞声装也不难呀，卡玛背后的威巨声扩散熊猫卖1100一个，买的多肯定有折扣，这个轻巧，自己就可以贴，当然，推荐使用威巨声的专用胶水。
更搞笑的是，刚刚看鲁豫对他的采访，他说自己一个房间效果不好，因为低音吸没了，高音也吸得过多，一看房间，一堆XXX的低频陷阱。
我相信他找的公司一定是专业的，科学的，穷尽了一切测量手段，可惜然并卵的是，依然是甲方爸爸耳朵收货
而对一般人来说，所使用的器材根本还没到可以有那么强大能量和信息，以至于需要严格声学设计的地步。

后来周鸿祎换马田，看得出来所有的扩散都换成吸音。宣传是小春帮他弄好的，不知道吴博士是否认同。
一间40平米房间的声装，墙角8个120的低频陷阱，正面4个，然后侧面4个120的全频吸音，60的高阶扩散正面四组，侧面二阶扩散4组，差不多可以了。4万块打住了。
然后改电，从电表拉一根总线进听音室然后做一个空开，前端四路，后级四路，8个ABL，全部奢侈的使用静神，这个差不多要小十万。

如果要做房间隔音，最简单的方法是用红砖砌墙，还可以顺便调整尺寸，墙壁刚性好了，就不容易共振

2054

baikal 发表于 2023-1-6 16:58
说实在的，我觉得音箱这东西就值5万元人民币以内，因为一辆国产汽车才多少钱啊。汽车的技术含量，用料， ...

周鸿祎卖千万的音箱才真是SB

2054

我相信本坛没有周鸿祎这样级别的用户，也没有他那个级别的器材，也不像他已经解决了房间大小的问题，所以对于本论坛99.99%的用户来说，房间的问题就是太小，只要房间够大，做了基本的墙角吸音，三个点的扩散，你系统就能发挥出较好的水平。

声学装修是有边际的，就是你系统的上限。系统上限越高，对环境要求就越高，否则都是沉没成本

花一百万声装，也不会让你十万的系统发挥出十一万的声音。但花一百万买系统，花十万装修，你的回报会更多。
对于99.99%的用户来说，房间声学装修最大的障碍是家属的反对。只要家属同意，一切好办

baikal

2054 发表于 2023-1-9 10:38
除非改房间结构，否则所有的声学处理都是吸音和扩散。

而且这个让专业公司做并不贵。录音棚里用的材料 ...

嗯，明白，你在说做声学处理不贵。
我在强调做声学处理的必要性，不矛盾。

baikal

2054 发表于 2023-1-9 11:49
我相信本坛没有周鸿祎这样级别的用户，也没有他那个级别的器材，也不像他已经解决了房间大小的问题，所以对 ...

“花一百万声装，也不会让你十万的系统发挥出十一万的声音。但花一百万买系统，花十万装修，你的回报会更多。”

对啊，玩Hifi要避免短板效应，要讲究均衡。例如11万的系统+不装修，实际性能可能不如5万的系统+1万的声学装修。

对房间进行基本的处理是玩Hifi的开端和基础，关于这一点我看遍各种网站，各种视频，目前还没看到过反对意见。

baikal

2054 发表于 2023-1-9 11:49
我相信本坛没有周鸿祎这样级别的用户，也没有他那个级别的器材，也不像他已经解决了房间大小的问题，所以对 ...

“我相信本坛没有周鸿祎这样级别的用户，也没有他那个级别的器材，也不像他已经解决了房间大小的问题，所以对于本论坛99.99%的用户来说，房间的问题就是太小，只要房间够大，做了基本的墙角吸音，三个点的扩散，你系统就能发挥出较好的水平。”

根据我了解的信息，房间小也可以用声学处理解决。交响无际兄的房间就不大。如果玩家房间确实不够大，那么声学处理就更重要了。

2054

baikal 发表于 2023-1-9 12:16
“花一百万声装，也不会让你十万的系统发挥出十一万的声音。但花一百万买系统，花十万装修，你的回报会更 ...

房间够大的前提下，11万不装修，不太可能比5万加装修的效果差。

2054

baikal 发表于 2023-1-9 12:28
“我相信本坛没有周鸿祎这样级别的用户，也没有他那个级别的器材，也不像他已经解决了房间大小的问题，所 ...

小房间用大系统，无论怎么处理，都是将个烂就。

2054

baikal 发表于 2023-1-9 12:16
“花一百万声装，也不会让你十万的系统发挥出十一万的声音。但花一百万买系统，花十万装修，你的回报会更 ...

在实践中，因为绝大多数用户使用环境不是家徒四壁的类型，自然摆放的家具，本身就起到了一定的声学调节作用，所以对于几万元系统的用户，声学装修的迫切性不是那么大。

2054

baikal 发表于 2023-1-9 12:28
“我相信本坛没有周鸿祎这样级别的用户，也没有他那个级别的器材，也不像他已经解决了房间大小的问题，所 ...

周鸿祎的例子就比较典型。
他找的公司肯定不是路边摊，但科学施工的结果是甲方不满意。让小春来重新搞，也是用甲方的体验去验收。
鉴于此，自己研究声学装修的意义在哪里呢？自己研究半天，会比王也的团队更专业，测量设备更齐全精密吗？数据上看起来好的东西，是否就是好呢？
周鸿祎认为之前的房间低音高音吸音过多，声音干，从数据上就是真的多吗？
周鸿祎听音室据称是拆拆建建好几次的了，只能说最后小春的方案是符合他耳朵要求的方案。
所以，可以去折腾，可以去学习，但不要觉得数据上好的东西，自己就一定喜欢。

小春本地搞的听音室，评价两个极端，多声道房间评价很好，但两声道评价就是一般。或者说本地烧友水平低，山猪吃不惯细糠，没有周鸿祎的层次高

2054

baikal 发表于 2023-1-9 12:07
嗯，明白，你在说做声学处理不贵。
我在强调做声学处理的必要性，不矛盾。

声装和线材一样，都是让系统更好的发挥，但是离开系统整体水平过于强调线材或者声装都是不可取的