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楼主: baikal
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怎么才能弄出来 “气泡型的3D” 声场 - 除了花钱没有别的办法吗?谢谢

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发表于 2023-3-12 17:30 | 只看该作者 来自 北京
prodomo 发表于 2023-3-12 15:49
偶尔体验到会挺有意思:一把萨克斯在你面前,体会到气流的喷涌,不光是喇叭部分还有演奏者吹动的声音及呼吸 ...

哈哈,联想到,这几年一下冒出了好多好多,在线考级、考试的乐器演奏视频
https://www.bilibili.com/video/BV1Ka41117Eq/
https://www.bilibili.com/video/BV1ta411X7SM
https://www.bilibili.com/video/BV1sT4y1P7n3/

还有很多大师、演奏家,家里演奏的视频
https://www.bilibili.com/video/BV13V411o7mB/

柴大师的小提琴,如果让巴赫,莫扎特,柴可夫斯基,帕格尼尼演奏《生日快乐》,会有什么不同的风格呢?
https://www.bilibili.com/video/BV15d4y1T7NH/
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发表于 2023-3-12 17:32 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
prodomo 发表于 2023-3-12 15:49
偶尔体验到会挺有意思:一把萨克斯在你面前,体会到气流的喷涌,不光是喇叭部分还有演奏者吹动的声音及呼吸 ...

类似的曲目很多,这张的第一曲相当不错

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发表于 2023-3-12 18:12 来自手机 | 只看该作者 来自 北京丰台
2054 发表于 2023-3-12 17:32
类似的曲目很多,这张的第一曲相当不错

谢谢推荐,待会听听。对我来说这种情况听过就算了,有时候都不记得是哪个录音,不是追求目标。
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发表于 2023-3-12 20:22 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
prodomo 发表于 2023-3-12 18:12
谢谢推荐,待会听听。对我来说这种情况听过就算了,有时候都不记得是哪个录音,不是追求目标。

总体来说ECM的爵士,萨克斯风的空气感都录的很好
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45
发表于 2023-3-12 20:28 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
prodomo 发表于 2023-3-12 18:12
谢谢推荐,待会听听。对我来说这种情况听过就算了,有时候都不记得是哪个录音,不是追求目标。

ECM的萨克斯风每一张素质都很高

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46
发表于 2023-3-12 20:54 来自手机 | 只看该作者 来自 北京丰台
ecm的音乐兴趣不大,刚刚那个录音和我说的也不一样,用Apple Music大致听了一下,什么时候拿到Flac再仔细听听。
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47
发表于 2023-3-12 21:01 来自手机 | 只看该作者 来自 北京丰台
基本了解了爵士乐后,兴趣基本放在了模拟录音时代:五十年代到八十年代吧。
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48
发表于 2023-3-13 00:05 来自手机 | 只看该作者 来自 北京朝阳
FOR 2 AKIS听了一半,比较奇怪的一个录音,整体特征昏暗,萨克斯及钢琴的音色都不是常态,打击乐音色相对正常(鼓手是领队)。音乐本身给人压抑的感受,聆听过程中总想得到一个突破口,但听到一半曲目没有结果。
唯一让我思考的爵士乐。
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49
发表于 2023-3-13 01:16 | 只看该作者 来自 北京
prodomo 发表于 2023-3-13 00:05
FOR 2 AKIS听了一半,比较奇怪的一个录音,整体特征昏暗,萨克斯及钢琴的音色都不是常态,打击乐音色相对正 ...

好奇,听了一下,这个挺有意思的,萨克斯音色的确挺特别的。不是典型的bE中音萨克斯,好像声音稍微更松、更飘一点。
搜了搜,看了一下,https://ecmreviews.com/2019/07/21/shinya-fukumori-trio-for-2-akis-ecm-2574/

用的竟然是bB调次中音的大萨克斯了。演奏的音域,大部分都是次中音萨克斯最最高的部分了,2327~,232都算是次中音萨克斯最高音了吧。



而且,想用这么轻柔的弱奏演奏,次中音萨克斯这么高的音,哨片是不是也要稍微修得薄一点呀?
气息控制,嘴形、咬劲的控制,应该算是非常非常难了~~~控制不好,都容易啸叫吧?

20多年前接触过一点,也不是太懂,瞎说的,供参考了解吧
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50
 楼主| 发表于 2023-3-13 05:31 | 只看该作者 来自 亚太地区
交响无际 发表于 2023-3-13 01:16
好奇,听了一下,这个挺有意思的,萨克斯音色的确挺特别的。不是典型的bE中音萨克斯,好像声音稍微更松、 ...

专业!
乐器我完全不懂。羡慕
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51
发表于 2023-3-13 08:49 | 只看该作者 来自 北京
baikal 发表于 2023-3-13 05:31
专业!
乐器我完全不懂。羡慕

见笑见笑,也只是二把刀了,hohoho~~~

最近还发现这个挺好玩的,小提琴在“非正常张力的琴弦”下的演奏。
音色非常特别,向冒了火一样,很紧,很刺激~~
听着都有点揪着心,感觉会“啪”的一下,弦断了~~~

btw,会不会有一些烧友,器材线材调着调着,就会把小提琴的音色,调成这种状态了呢?网上那些云视听的阿卡多“魔鬼的颤音”,是不是有些就多少有点这种味道呢?
当然,还有另外一个反方向,就是“过暖”“过暗”的“二胡味儿”吧,http://www.erji.net/forum.php?mo ... =2284535&extra=


马勒第四交响曲的第二乐章,要求把四根琴弦,调高一个大二度全音,在琴弦被拉得非常紧绷的情况下演奏。

https://www.bilibili.com/video/BV1nm4y1d7mm/
0:17:00 - 0:26:30 II. In gemächlicher Bewegung. Ohne Hast


这个乐章讲的是死亡,但不同的是,它是用孩童的角度看待死亡,所以比起马勒其它描绘死亡的乐章要简单得多,也纯洁得多。

这个乐章和圣桑的交响诗骷髅之舞非常像,要求首席小提琴也是一把"不准"的琴,只不过骷髅之舞是把小提琴一根弦移高半音,这个乐章则是把四根弦移高一个全音,这些手法道理是一样的,就是要的那种错位感和怪异感,增强表现力,这个乐章还有一个要求,还是向小提琴提出的,那就是演奏得像古提琴。

这个乐章的结构非常特别,是ABAB+Coda,很明显,这个乐章有两个中段B,还有一个类似A的Coda(结尾)。

00:00 A段就是突出移调小提琴的乐段,阐述古怪而神秘的主部主题,就像魔鬼的狞笑,狰狞而怪异,但是没有恐怖的感觉,因为只是孩子眼中的死亡,以无知代替恐惧,十分单纯。

01:38 B段呈现的优美的副部主题就舒缓得多,这是一段优美的三拍子连德勒舞曲,虽然优美,可描述的还是死亡,只不过是孩童被魔鬼带入歧途却不知道是陷阱,以柔和的形式描述魔鬼的诱骗。

02:52 再现A段,仍然是诡异古怪的感觉。

05:03 再现副部主题,增加了许多细节,更加优美,再现后进入了极其神秘充满长音的乐段。

08:39 尾声部分主部主题再现,再现后乐队冷静下来,最后在长笛诡异而神秘的吹奏与三角铁的配合下结束第二乐章。


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52
发表于 2023-3-13 09:11 | 只看该作者 来自 四川成都
prodomo 发表于 2023-3-13 00:05
FOR 2 AKIS听了一半,比较奇怪的一个录音,整体特征昏暗,萨克斯及钢琴的音色都不是常态,打击乐音色相对正 ...

然后可以听听Keith Jarrett 的科隆现场以及被称为"碟霸"的《圣祷》,ECM绝大多数唱片在APPLE MUSIC上都有。《圣祷》其实不怎么好听,但第一曲的萨克斯就值回票价。
ECM的唱片如同它的封面一样,是艺术的
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53
发表于 2023-3-13 09:26 | 只看该作者 来自 北京
baikal 发表于 2023-3-13 05:31
专业!
乐器我完全不懂。羡慕

说到“火爆”,联想起这位,这两年很火的西班牙姑娘了(2021届梅纽因大赛冠军,19岁,一战成名),那流浪者、帕格尼尼拉起来~~~

流浪者
https://www.bilibili.com/video/BV1qb4y167GX/

帕格尼尼
https://www.bilibili.com/video/BV1MK4y1Z7gk?p=4

柴可夫斯基
https://www.bilibili.com/video/BV1MV4y1V7ao/

门德尔松
https://www.bilibili.com/video/BV1D44y1r7uw/


2021古典乐坛十大新星,排名第二。
(第一是刘晓禹,第十八届肖邦国际钢琴比赛一等奖)

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54
发表于 2023-3-13 09:48 来自手机 | 只看该作者 来自 北京朝阳
交响无际 发表于 2023-3-13 01:16
好奇,听了一下,这个挺有意思的,萨克斯音色的确挺特别的。不是典型的bE中音萨克斯,好像声音稍微更松、 ...

这个sax的声音比较奇怪超出我的认知外,整个录音似乎也有特殊的安排,第一次边听边猜,还有些期待。
平时听音乐几乎完全不去思考音乐的意图,这个专辑是为数极少的几个之一。
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55
发表于 2023-3-13 09:52 来自手机 | 只看该作者 来自 北京朝阳
顺便说一下我的系统很普通,绝大多数录音都中规中矩,只有个别特殊的录音会有一些惊人的效果,比例极小,可遇不可求。
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56
发表于 2023-3-13 09:54 来自手机 | 只看该作者 来自 北京朝阳
本帖最后由 prodomo 于 2023-3-13 11:42 编辑
2054 发表于 2023-3-13 09:11
然后可以听听Keith Jarrett 的科隆现场以及被称为"碟霸"的《圣祷》,ECM绝大多数唱片在APPLE MUSIC上都有 ...

ecm不适合我,很早(二十年前)就接触过但听的很少。
Keith Jarrett每次重建媒体库都会加上,但也是很少去听,可以听的音乐太多了。
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57
发表于 2023-3-13 10:31 | 只看该作者 来自 北京
prodomo 发表于 2023-3-13 09:48
这个sax的声音比较奇怪超出我的认知外,整个录音似乎也有特殊的安排,第一次边听边猜,还有些期待。
平时 ...

嗯,的确是非常特别了。

昨晚搜了一下,这位sax的演奏者,Matthieu Bordenave,同时还是单簧管演奏家
单簧管的笛头、哨片,比起大次中音萨克斯的尺寸要小很多了



他用的音色,也是有点偏向交响乐里偶尔用到的sax音色,没有那么多的沙沙声,比较纯的感觉


用这么大的笛头哨片+粗管,轻轻的演奏高音,是不是有点像这个低音男歌手轻唱高音?
https://www.bilibili.com/video/BV1Jy4y1W7Ak/


其实,很多片段的演奏,单簧管音色味道,还都是若隐若现的。
https://www.bilibili.com/video/BV11s411z7VC/

尤其快奏时,完全没有大萨克斯,咔叽咔叽按弹簧键的感觉,更像是单簧管用手指堵音孔的感觉,非常轻巧灵活。

声音最后出来,又不会像用较细管径、小喇叭口的单簧管、高音sax,声音最后不会聚在一起,而是完全散开,很有意思~~
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58
发表于 2023-3-13 11:10 | 只看该作者 来自 广东汕头
wangnan7650 发表于 2023-2-15 10:03
要帕萨特开出劳斯的感觉,有点为难商家

确实是这么一回事,一语中的!
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59
发表于 2023-3-13 12:03 | 只看该作者 来自 四川成都
prodomo 发表于 2023-3-13 09:54
ecm不适合我,很早(二十年前)就接触过但听的很少。
Keith Jarrett每次重建媒体库都会加上,但也是很少 ...

这个的确各花入各眼了
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60
发表于 2023-3-13 12:20 | 只看该作者 来自 北京朝阳
2054 发表于 2023-3-13 12:03
这个的确各花入各眼了

Keith Jarrett还是喜欢的,只是接触了解的早,后来的精力用于继续发掘其他音乐比较少回头听他,隔一段时间才会有一次。
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