关于森海HD800S人声远的问题，今天以正视听！！！

jimguo

Frank75 发表于 2023-2-24 10:22
说太真实了可能会有人恼羞成怒

分析之下也能看到，每个人都有智慧的本性，但是否去看到和承认是另外的问题。大众的脑子里普遍都是很多窗户纸隔开的分别心。比如知道自己不适合的也要迎着困难上去得到物质，但得到以后还是发现自己不适合，这是具有智慧的底蕴，但于是就去怪月亮不圆空气不甜，就是不检讨自己为什么脑子那么笨品味那么差。那么这样就绕开了自我启蒙的最佳机会。

jimguo

其实任何人都具有发现不同的本性，但是差距就在永远差了一层勇于承认自己无知的窗户纸。

所有人生下来学说话学走路上学求知，都是把心放在自己不知道的地方去努力。但是一旦脱离了被别人教育的环境，有的人就直接瘫倒躺平，拒绝一切未知。这就是人和人的差距。这是具备了主动独立观察世界的能力，和习惯了被动吃奶生活不能自理者之间的差距，也就是一层窗户纸。
有的人把窗户纸当作看到智慧提升的窗口，越活越有生气。而有的人把窗户纸当作自己的遮羞布坚持打造成铁幕，表面上活着，其实已经死了。提高智慧的生命活力死了，等于这个人的智慧生命就停止发育了。整天熬日子并没什么发展那不就是死了吗。难道不是吗。

如果勇于承认自己知道自己不知道，那就是得到智慧的开端。人的生命价值在此体现。

苏格拉底，我知道自己不知道。“所有的智慧都是从疑惑开始的，因此一个人必须从承认自己的无知开始。” 懂就是懂，不懂就是不懂，这才是真正的智慧。孔子说过“知之为知之，不知为不知，是知也。”
子曰：“学而时习之，不亦说乎？有朋自远方来，不亦乐乎？人不知而不愠，不亦君子乎？”关键是最后一段话，一般不为人所注意。不以自己无知而生气，这才是君子。
子曰：“温故而知新，可以为师矣。”
子曰：“学而不思则罔，思而不学则殆。”
子曰：“由，诲女知之乎！知之为知之，不知为不知，是知也。”
子曰：“见贤思齐焉，见不贤而内自省也。”
子曰：“三人行，必有我师焉。择其善者而从之，其不善者而改之。”

只要有了观察问题的角度设定，就能从以前习以为常的信息里面，发现自己从未关注过或者关注程度不高的问题。

yjrrrrrr

jimguo 发表于 2023-2-24 11:25
其实任何人都具有发现不同的本性，但是差距就在永远差了一层勇于承认自己无知的窗户纸。

所有人生下 ...

牛！！！

Frank75

jimguo 发表于 2023-2-24 11:14
分析之下也能看到，每个人都有智慧的本性，但是否去看到和承认是另外的问题。大众的脑子里普遍都是很多窗 ...

自我认识和自我检讨是突破自身思维局限的开始，通往更高层次的必经之路，心理学、佛学都给出了引导。但能听进去，刺破自己的壳钻出来，不怕给人看到，这是需要勇气的。

jimguo

Frank75 发表于 2023-2-24 11:36
自我认识和自我检讨是突破自身思维局限的开始，通往更高层次的必经之路，心理学、佛学都给出了引导。但能 ...

赞！

jimguo

差距就在于智慧，而不在于聪明。

也存在另外一种认知障碍。那就是层级认知角度的问题。很多人都是在同一个层级里面深挖而不知井里之外还有天地。

比如很多技术党分析党，喜欢测试和分辨版本之间的录音差距。但就是难以主动去从艺术细节高去比较层级的不同，还经常用技术指标去向上比拼自己根本不懂的艺术性。鲁班门前弄大斧。如果从来都是根本对艺术不大关心，从哪里来的艺术思考角度？也不会懂艺术才是结果，器材和乐器只是一种工匠等级的艺术工具。主客颠倒。

关公的大刀绝不对时随便找一个铁匠就定制出来的，肯定也是找的当时的名匠。现代人有了银子能随便买个奥拓出去当豪车吗，肯定也是追很贵的名车。但是会造车的人，能和赛车手相提并论吗。会制造军械的人，能和名匠相提并论吗。那肯定是不能。傻子都懂的道理，但为什么一旦离开这个基本道理的来源，一些人就会糊涂呢。除了思想封闭，另外就是利令智昏。自己在一个深坑里都花了那么多的精力和时间，就不能随便扔掉和超越。这就是自我局限的另外一个问题，对什么可以扔掉的假的利益都去抠门。

除了看到一些局部领域认知的不足，还要看到层级的差距是决定具体领域认知之外的更高的认知高度。只有提升自己的层级关注，才可能逐渐发现和了解层级不同之间的差距和好处。

爱科技扇子

耳机俱乐部小黑 发表于 2023-2-22 19:54
不好意思，我觉得hd800/s连古典回放都不行，更别说流行。只限于自己觉得，教育别人听音观就太搞笑。

不用不好意思，你后一句说得很对。

Frank75

jimguo 发表于 2023-2-24 12:32
差距就在于智慧，而不在于聪明。

也存在另外一种认知障碍。那就是层级认知角度的问题。很多人都是在同一 ...

是的，所谓夏虫不足以语冰。与其在自己的世界里自满自足，不如尝试进入更高的层次，哪怕暴露不足而丢脸，即所谓的宁做凤尾，不做鸡头。去学习降维打击，不要只会内卷。

jimguo

正确的认识是绝对是善举，可以帮助人少浪费银子。但能否看懂才是问题。

77579231

分析的不错，先加入购物车。

abccbaa

djso 发表于 2023-2-23 09:36
非常赞同，森海的结像，泛音的扩散，声场的描绘都是顶级的，这也是比其他耳机听感自然的原因

森海为啥我觉得是听感最不自然的 800的声场实在太刻意做作了 和现场完全不一样
和现场最像的是歌德的大碗 3000e这种

cqnacl

现在我很满意啊...HD8XX清淡空灵氛围不差像雾蒙蒙的重庆江边一样...可能看不远但是看啥都很美...有点记不清曾经把玩的HD600...650..6XX..700..800S...820了...但是无疑8XX是很轻很美很流行的那个...

djso

abccbaa 发表于 2023-2-24 17:05
森海为啥我觉得是听感最不自然的 800的声场实在太刻意做作了 和现场完全不一样
和现场最像的是歌德的大 ...

你觉得好就行，你说森海做作没错，森海设计当初就是特意加强了这方面，早期hd800的宣传都有讲，喜不喜欢看个人吧，我个人觉得，歌德的声音反倒是没有太多的空间和泛音的延伸，就像一块石头丢到湖里但是却几乎看不到波澜，也许这块石头势大力沉，或者圆润顺滑，或者在水上振动的各方面素质都很高，但是却几乎看不到水面的波纹，就是觉得没有森海丢一块烂石头进湖里泛起圈圈波纹这种自然

abccbaa

djso 发表于 2023-2-24 20:01
你觉得好就行，你说森海做作没错，森海设计当初就是特意加强了这方面，早期hd800的宣传都有讲，喜不喜欢 ...

主要是森海的声场实在和现场差距太大
怎么说呢
森海刻画了一个想像中的声场 是像个完整的音乐厅 但是是坐在音乐厅外面听的感觉
歌德大碗和现场声音非常像 现场其实就是被声音包裹但没有边界的感觉
森海的声音边界感太突兀了 十米外墙的感觉

zhoutaizi

hd800的声音也就值这个钱，现在万以上的大耳随便拿个出来都比它好听。hd800s听流行不光是远的问题，一点都不好听，你听过好的耳机就知道你这言论是很狭隘的。

萧萧雨2020

自由的风 发表于 2023-2-22 23:47
楼主关于音乐文化差别或者说落差的论述是事实。国内小孩很少有组乐队的，那到了成年之后就更不可能组乐队了 ...

中国好声音是买的韩国创意

狂热圣骑士

你喜欢就好，别带着别人削足适履

gongshang064

我原来一对三分频落地音箱就是加强版的hd800s，素质无论多强，哪怕蔡琴的结项像真人一样站在我面前两米多的地方唱歌，但对于流行乐的表现就是不如小口径书架暖糊的庞大口型结项的听感好。至少在一般系统下，hd800包括s的流行乐听感，个人也觉得是不如650的。同理ie800系列的听感也不如老版的ie8跟80。这不是技术的退步，而是不同听音经历跟年龄段烧友客观存在的个体差异。hd800系列庞大的声场带来的精细化的乐器人声结项与流行乐舔耳式的庞大口型是背道而驰的。我不能代表广大流行乐烧友的听感，但对于我来说，流行乐就是要突出人声的主体位置，把歌手至于聚光灯之下，典型的代表就是威士顿的um系列，舒尔846，歌德系列小碗。而交响乐等大编制需要的画面感，则以上类型的耳机耳塞无法驾驭，这种古典的特性根植于森海全系列产品中，以至于像hd206hd599mx980hd25这样或多或少流行向的耳机，在演绎古典乐时会比上述类型的耳机更对味。

yjrrrrrr

gongshang064 发表于 2023-3-30 23:04
我原来一对三分频落地音箱就是加强版的hd800s，素质无论多强，哪怕蔡琴的结项像真人一样站在我面前两米多的 ...

蔡琴代表不了流行乐，贴耳也不是什么流行乐的听感特征，熟悉下百年流行乐发展史，再来谈这个才是合适的，当然你可以把范围缩小到国门开放到现在的这段时间的华语乐坛，甚至就专注于七八十年代的老歌，但那些年代的华语流行乐的配乐和制作是什么水平，能有个什么听感。其实最近十几年，一些国内流行音乐的制作水平才逐渐与世界接轨了，我用800s听一些近些年的中国风、甚至带复杂编制配乐的流行乐，听感很好的，如果非要理解流行乐就是人声贴耳，器乐辅助，口型大什么的，就当这帖子逗君一乐。

yjrrrrrr

gongshang064 发表于 2023-3-30 23:04
我原来一对三分频落地音箱就是加强版的hd800s，素质无论多强，哪怕蔡琴的结项像真人一样站在我面前两米多的 ...

Deep Purple——April
Led Zeppelin——Stairway to Heaven
Camel——Lady Fantasy
Kraftwerk——Autobahn
Eric Clapton——Layla（‘Basel, Switzerland’专辑中的版本）
Tinsley Ellis——Kiss Of Death
Felt——The Stagnant Pool  （2分09秒开始器乐）

Pink Floyd——The Dark Side of the Moon（整专，属概念专辑）

列几个流行乐史上的名曲，风格涵盖民谣、布鲁斯、摇滚、电子，兄台可以试试，有些甚至是划时代的作品，看是不是都仅靠人声就能撑住场面的，一句歌词都没有的也海了去了，就不列了。