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楼主: 风唤
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白天说聊提琴的事情,现在说说这事。

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发表于 2023-3-12 12:56 | 只看该作者 来自 中国
清风扬 发表于 2023-3-12 11:12
这是砸人饭碗的节奏啊。

琴的音色与发声点关系非常大,这有专门的论述。同一把琴高手拉出的声音就是漂亮 ...

同一个琴不同的人拉音色都不一样了,音色这字眼是不是被滥用了,有没有实测对比看看结果,不同的人来拉都能把小提琴变成中提琴了
是不是其实是说音质,老哥的长篇大论似乎很长,但是相当含糊,电源线都没有这个玄
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42
发表于 2023-3-12 13:03 | 只看该作者 来自 广西南宁
很有趣,感谢楼主分享。
楼主有句话让我很有感触:做生意的角度,很多定价机制和声音的关系不大
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43
 楼主| 发表于 2023-3-12 13:26 | 只看该作者 来自 中国
如如2 发表于 2023-3-12 12:33
所以高价琴跟低价琴没有本质区别,全凭脑放?都是年份不明的实木

本质区别?这个本质不好界定啊。
但是好的琴拿在手上你可以感觉木纹更好,漆面更漂亮。
而且贵的琴,琴厂大概也会用真风干时间较久的木头,木头比较稳定,出来的声音也会好一些,毕竟钱到位了,用料还是讲究了。
还有就是加工的时候尺度要求更高,更精细一点,便宜的琴,很多时候数据差距有些大的时候就合琴了,毕竟磨琴这个事情很辛苦,又累又好时间,便宜的琴差不多就完事了,但是好的琴确实得要求磨到位才合琴。
还有琴面的处理,犄角旮旯的位置都处理的比较精细。整个琴比较精致。
有一次拿到几把国外的高价琴,到手漆面和国内的完全不一样,想让国内做出那种漆面感觉,搞不定,做不出来。
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44
发表于 2023-3-12 14:53 | 只看该作者 来自 中国
如如2 发表于 2023-3-12 12:56
同一个琴不同的人拉音色都不一样了,音色这字眼是不是被滥用了,有没有实测对比看看结果,不同的人来拉都 ...

不同流派发声都不一样,少听多怪。
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45
发表于 2023-3-12 18:46 | 只看该作者 来自 中国
wanglenedved 发表于 2023-3-12 07:27
请教一下,泰州那边有很多制琴工厂和小作坊,凤灵、红棉啥的,大多价格千元左右,也都号称纯手工制作,这种 ...

经翻查

目前全球绝大部分小提琴都由泰州生产代工,已经形成绝对垄断,无论什么价位档次都逃不过made in泰州的宿命,买手机还有几个品牌可以选,但是小提琴只有泰州产这一条路子了,除非极少数不用木头的
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46
发表于 2023-3-12 20:49 | 只看该作者 来自 广东广州
风唤 发表于 2023-3-12 12:12
所以说,一件物品在不同人手上定价机制有极大的差别,在拉琴的人手上是这个逻辑,声音好坏定价。
但是要 ...

请问国内有哪些标准琴厂出品的琴?普通小孩纸练琴用,准备买一把4/4考完9级差不多就那样了,上中学后不一定有时间继续学。最后学几首曲子,以后他有心情就自己拉来玩吧。
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47
发表于 2023-3-12 20:50 | 只看该作者 来自 中国
。。。一两千和一两万的琴,在音色上是有鸿沟的。正常有这个预算都直接找工作室买琴了,再多点三四万都可以找国内制琴比较出名国际获奖的老师定制了
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48
 楼主| 发表于 2023-3-12 22:01 | 只看该作者 来自 中国
tapie 发表于 2023-3-12 20:49
请问国内有哪些标准琴厂出品的琴?普通小孩纸练琴用,准备买一把4/4考完9级差不多就那样了,上中学后不一 ...

这种还是去琴行吧,琴厂估计直接联系一把琴别人也卖你一高价,不如直接去琴行.分数琴水分还好.
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49
发表于 2023-3-12 22:39 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
说明提琴还没有成为标准化产品,个体差异大。吉他的生产过程好像也差不多
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50
发表于 2023-3-13 03:52 | 只看该作者 来自 贵州贵阳
这年头的乐器可不便宜,动不动就几千上万,上十万的也不在少数。
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51
发表于 2023-3-13 07:09 | 只看该作者 来自 香港
如如2 发表于 2023-3-12 12:33
所以高价琴跟低价琴没有本质区别,全凭脑放?都是年份不明的实木

他說的是定价混乱 专业人士能糊弄买家
不是琴沒有声音好坏
而且还有技艺之分 水平一般的不必买好琴
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52
发表于 2023-3-13 07:24 | 只看该作者 来自 香港
fixbug 发表于 2023-3-12 00:15
难得好文,小提琴不太了解,很久前看过一篇文章(环球杂志),说有人把意大利名琴碎片(恰好摔碎了一把)放 ...

钢琴就算型号一样 声音也能有不少差异
非常玄
但以悅不悅耳论 弹奏者水平还是远比钢琴好坏重要
还有弹的曲子
很多曲子便宜的琴应付不了
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53
发表于 2023-3-13 09:00 | 只看该作者 来自 台湾
俺看懂了,学音乐的,做琴的,卖琴的,买琴的,都基本是傻子。要么忽悠,要么被忽悠。
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54
发表于 2023-3-13 09:03 | 只看该作者 来自 四川成都
本帖最后由 angel5631 于 2023-3-13 09:04 编辑
风唤 发表于 2023-3-12 13:26
本质区别?这个本质不好界定啊。
但是好的琴拿在手上你可以感觉木纹更好,漆面更漂亮。
而且贵的琴,琴 ...

说道器材,我插一句嘴,真的有些被炒起来的所谓牛逼箱子,其实有时候就是听那个味,有时候某些很大牌的器材,二手3万的器材,被我二手7k多的某牌子被干掉了,有些东西挺玄乎的,一个是有的品牌起步阶段,东西又好又便宜,打天下的时候比如高文,也是先锋改,里面差不多改完了,3个amp的高级牛,一排的很贵的高精密稳压芯片,价格还不贵。品牌起来了,连tmdvd都直接换壳高价卖了。比如天琴,你看后期小天琴和早期顶开的完全不一样。
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55
 楼主| 发表于 2023-3-13 09:41 | 只看该作者 来自 中国
林壮壮 发表于 2023-3-13 09:00
俺看懂了,学音乐的,做琴的,卖琴的,买琴的,都基本是傻子。要么忽悠,要么被忽悠。

你这是明显的没看懂啊。
做琴的,卖琴的都赚的盆满钵满,怎么变成傻子了呢?
我只是想说,做琴和卖琴和拉琴的人对一件器物的定价规律不同,而这种定价规律导致了巨大的利润空间。
很多东西不是表面的运行规律。背后的水深的很。
至于是不是傻子,还是你说了算吧。

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56
发表于 2023-3-13 13:35 | 只看该作者 来自 台湾
风唤 发表于 2023-3-13 09:41
你这是明显的没看懂啊。
做琴的,卖琴的都赚的盆满钵满,怎么变成傻子了呢?
我只是想说,做琴和卖琴和 ...

抱歉打漏了重要的字。现在更正如下,请过目:

俺看懂了,学音乐的,做琴的,卖琴的,买琴的,都基本是骗子或者傻子。要么忽悠,要么被忽悠。

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57
发表于 2023-3-13 13:46 | 只看该作者 来自 中国
小提琴不清楚,古筝确实木头对音色影响很大,我这个外行听我孩子敦煌的2000级别入门和10000的入门演奏级别琴都可以听出明显区别,当然差距没有5倍这么大~ 琴弦都差不多的,主要区别就是下面木头
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58
 楼主| 发表于 2023-3-13 15:00 | 只看该作者 来自 中国
林壮壮 发表于 2023-3-13 13:35
抱歉打漏了重要的字。现在更正如下,请过目:

再回您,
你依然没看懂
哈哈哈哈哈哈哈
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59
发表于 2023-3-13 16:44 | 只看该作者 来自 上海宝山区
看笑了,lz已经把情况说得很明白了
拉过琴的其实能知道,弓、弦的材质、拉力、拉动时候的力度、角度,包括琴在身上的一些姿态和角度,声音出来都会不一样
每把琴,都和演奏的人有个配合的“甜区”
比较好的琴,一是上限高,在同样水平的人手里,出来的声音好听,二是甜区大,在不同的人手里,不需要那么微妙的寻找都能出来不错的声音
而这两个点,难以量化,且在生产销售环节中无法以此目的进行成本和价格的附加
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60
发表于 2023-3-13 18:10 | 只看该作者 来自 四川
有人不材勿出师表彰,但学练拉演前后二十年,没见过五千以上的琴,七、八、九十年代的天鹅长征厂木棉广州厂,用过80、400、3000+,那真是一分钱一分货,主要体现在把位高时该出声时就出声,在乐队演出时很容易就发生共振,那种共鸣80的木头琴很难达到,琴的声音好不好虽没叁数但还是有那么些条条道道以及特质,不可能把木头音说成天澜之音,到了一定的音质水准,那就仁者自见了。耳机同样,对于不同人群也有着不同的需求,最后搞成李说好张说不安逸,原来李是音乐人事,张是冬次达次狂。
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