决赛圈！到底谁是最强R2R DAP? 是se300？

flyingdreamsg

我有乐彼 P6, P6P和SE300 Ti，我推荐SE300 Ti。

bobocrack

flyingdreamsg 发表于 2024-6-8 08:01
我有乐彼 P6, P6P和SE300 Ti，我推荐SE300 Ti。

Se300ti和普通版有啥区别呢

flyingdreamsg

bobocrack 发表于 2024-6-8 08:48
Se300ti和普通版有啥区别呢

我没用过普通版，所以答不上。

dongzhuoliu2

看了眼官方公布的资料，96个千分之一精度的电阻，动态115db，失真0.06%，自主研发了FPGA

lixiaoqu

一直r2r双修，电子什么的不太懂，从个人喜好来讲还是金皇好听些

bobocrack

flyingdreamsg 发表于 2024-6-8 08:52
我没用过普通版，所以答不上。

哦，se300有底噪吗

yuhuang

只论音质，4篇1704k的hm1000。

flyingdreamsg

bobocrack 发表于 2024-6-8 09:29
哦，se300有底噪吗

我用的几个耳塞奥丁、群星之上、苏丹大马士革和FIR Xenon 6等均未感觉到有可闻噪声。

yuiop_9

yefeiblackeye 发表于 2024-6-7 20:34
se300空间定位更好，推力一般，适合小编制，流行，摇滚，有流媒体。P6p推力大，澎湃，器乐结像非常模糊，适 ...

标准黑版P6P的器乐结像可不糊，我一直持有未出，听了很多年，经常听古典器乐，声音也非常好；所以还是自己前去试听耳朵收货为好！灰版人声比较突出，可能在器乐方面有所放弃，我只听过一个多小时，没有太注意；

渡劫真仙

小三毛 发表于 2024-6-7 22:28
Rs6听流行怎么样？

RS6就是听流行好听，人声很润，推IE900也有模有样的，我还有MUB1，RS6和MUB1完全不是一个档次的，强太多。

方形圆圈

直接比客观性能，一目了然，不知道哪位大佬有se300的参数的

piaopiao89

方形圆圈 发表于 2024-6-9 11:36
直接比客观性能，一目了然，不知道哪位大佬有se300的参数的

115db
好像

jellygarden

dongzhuoliu2 发表于 2024-6-7 12:43
我科普下r2r解码怎么去看用料

r2r根据实现的方法不一样，堆料的方式也不一样。

另外一种是用第三方大厂的r2r芯片，目前市面上已经没有在产的24bit的r2r芯片了，所以要么拿好几片工业r2r芯片做（lp6系列，已停产），要么拿古董芯片做（hifiman hm1000，已停产），价格比较高（三万价位），也都是纯音系统。

这里将讲lp6是用了芯片方案，好几片工业级的R2R.

然后又说

还有需要FPGA芯片来控制电阻网络的高速开关，以及运行电阻补偿的算法等等。lp6系列是在FPGA芯片上堆料最强的，用了Intel的大型工业FPGA。


电阻网络的高速开关显然是第一种分立式，前面说LP6是用了芯片式，可这里堆料又堆的是分立式的。

越看越糊涂。

dongzhuoliu2

jellygarden 发表于 2024-6-10 02:51
另外一种是用第三方大厂的r2r芯片，目前市面上已经没有在产的24bit的r2r芯片了，所以要么拿好几片工业r2r ...

因为太过复杂所以有的内容没有说尽。简单来说，用于工业的r2r芯片对于音频的支持需要自己开发驱动，很多功能通过FPGA来实施。

实际上很多r2r芯片机都用到了FPGA芯片，举例子当工程师要用pcm1704这个芯片做个解码器时，官方当时提供了配套的df1704这个滤波器芯片，但现如今没有df1704可用（因为已停产），工程师就可以可以用FPGA来实现df1704的功能。

而乐彼用的工业芯片没有应用在音频上的先例。具体怎么应用涉及到他们家的核心技术了，比如他们说的thd性能倍增器，高精度时钟源等，参看乐彼五年前发的系列文章吧：
FPGA那点事之LP6的七种兵器

https://zhuanlan.zhihu.com/p/42180154?utm_id=0

dongzhuoliu2

对FPGA在音频上的应用感兴趣的还可以看看这两篇科普

https://zhuanlan.zhihu.com/p/41562025?utm_psn=1783425359955492865

https://zhuanlan.zhihu.com/p/41893513?utm_psn=1783425308713570304

dongzhuoliu2

乐彼的创始人老万在AMD工作的时候FPGA就是他的开发工具之一

looklook

乐彼P6/P6Pro,凯音N62 R01,艾利和SE300,Halfman的喜马拉雅都是控制电路+电阻阵列实现的R2R,只有边博士腆着脸宣传是芯片.

ClareJ

jellygarden 发表于 2024-6-10 02:51
另外一种是用第三方大厂的r2r芯片，目前市面上已经没有在产的24bit的r2r芯片了，所以要么拿好几片工业r2r ...

这种彼吹，明显的双标，不用太较真了。别人的芯片是““PCB板子上焊一堆原件”的r2r模组”不算芯片，他们用别人的fpga搭点电路就是自研fpga。还有另一个哥们，用几片别人的芯片sip封装就来碰瓷自研芯片，人家hifiman就是模组，典型的双标。

dongzhuoliu2

ClareJ 发表于 2024-6-10 11:06
这种彼吹，明显的双标，不用太较真了。别人的芯片是““PCB板子上焊一堆原件”的r2r模组”不 ...

鉴于这段说法有诸多错误，让人困惑，所以得先理清这位网友到底想表达什么。

1.网友：“别人的芯片是““PCB板子上焊一堆原件”的r2r模组”不算芯片.”

回复：hifiman的r2r模组确实不是芯片，让我们分析他们那个dac模组，中间一片广东高云半导体生产的FPGA加上电阻阵列，请问这是制程几厘米的芯片呀？比尔盖茨来了，它也不是芯片呀。

他们用的那个高云的那个FPGA型号如图1

dongzhuoliu2

2.网友：“他们（乐彼）用别人的fpga搭点电路就是自研fpga”

回复：上面讲的hifiman用FPGA加上电阻等原件搭建了dac模组，这一句又说乐彼自研了FPGA，显然这位网友以为hifiman自研了FPGA芯片。

首先，乐彼并没有宣称过自研FPGA芯片，也没有类似的宣传，此为谣言。倒是有某韩国厂商AK宣传自研了FPGA，文案具有虚假
+搅浑水的棒式特色（如图1）。

其次，FPGA是一种可以自由搭积木的数字芯片，因此厂商可以借此芯片来模拟出各种数字电路，实现复杂的功能。具体参考老万的解释，如图2。
因此我们谈FPGA的自研技术，是这位网友所说的FPGA＋一堆原件吗？这位网友还是要先补充一下基本的知识。