各位大佬，请问用便携播放器做USB DAC，播放器的平衡LO输出给台式耳放是否可行

飞傲james

迪拜理查哥 发表于 2020-2-15 17:58
感谢J大的解惑!
一些烧友说台放配一个台式解码前级，用PC或播放器做前端转盘，比M15直接LO/PO输出给台放 ...

玩HIFI没有啥绝对性的标准。从解码能力来说，台式解码耳放用4499的不多吧，而且支持这么强的规格也不便宜吧。M15本身的设计理念就是把播放器，USB DAC解码，蓝牙接收器放到一个壳子里。

而不是像M11这样，用一个主控来完成上面的三个功能。所以M15的XMOS+FPGA+4499 X 2的架构，和台式解码耳放的价格并没有本质上的差异。至于自己怎么玩，我觉得先用M15玩着，后面有时间

再去考虑升级，毕竟HIFI器材最大的乐趣在于不断的摸索和升级，一下子到顶了就没多少乐趣了。

迪拜理查哥

老杨舍 发表于 2020-2-16 07:13
请教楼主：
“独立音源HiFi:
黑N8/墨菊/M15，USB到台式解码，到台式耳放，到耳机。”

哦，只要播放器的USB充电口支持usb音频输出，就可以作为音源输出数字信号到后级解码了

derekchen0866

感觉楼主的需求偏向AV，如果不考虑多声道解码和全景声，用hifi的器材也不是不行，但是影音文件中的音源质量就不得而知了，揭示力太强的回放设备，可能不一定讨好耳朵。
如果只要求用双声道耳机来听影音，个人觉得黑标的micro iDSD就足够了，接蓝光机和PC都可以，解码耳放一次性搞定。
如果随身LO接耳放是硬性要求，网购一条过得去的3.5单端转RCA的线就好，但是对音质的期望不要太高，因为随身LO口的素质都很一般，。

老杨舍

迪拜理查哥 发表于 2020-2-16 20:12
哦，只要播放器的USB充电口支持usb音频输出，就可以作为音源输出数字信号到后级解码了

USB口输出音频信号？
这种播放器应该很少吧？你的飞傲M15支持吗？

迪拜理查哥

老杨舍 发表于 2020-2-16 21:52
USB口输出音频信号？
这种播放器应该很少吧？你的飞傲M15支持吗？

嗯，年前心血来潮试过M15/黑N8/墨菊用USB线输出给QA390，我记得是都成功了，不过也可能记忆不准确，哈哈哈

木立火里

楼主，我正好有你提到的ifi所有器材，推荐ifi micro idsd bl，用m15的同轴口接，一定很好。bl的耳机口很强，一点不虚市面上的主流一体式台机。xbass与3d增强功能很好满足你的预期。

迪拜理查哥

derekchen0866 发表于 2020-2-16 21:45
感觉楼主的需求偏向AV，如果不考虑多声道解码和全景声，用hifi的器材也不是不行，但是影音文件中的音源质量 ...

您这层的回复可谓是正好说到了我几个最大的顾虑上，握手

的确这个帖子主要是针对音乐之外的AV应用，这几天经过用M15接金乌和Empyrean，对比几年前买的三千块大法虚拟环绕无线耳机HW700DS，简单的结论就是:

虚拟环绕效果大法7分，M15接HiFi大耳0分(很纯正的立体声，这个不能怪飞傲，飞傲没有针对影音应用做虚拟环绕算法，HiFi器材也没有这个必要做)

音质大法4分，飞傲8分，这里需要指出的是，现在大多数电影的音轨录制得非常出色(主要针对原盘的原始音轨，当然质量也有参差不齐)，我很惊讶HiFi解码耳放接HiFi大耳的回放电影音频效果如此之好，这可能是很多HiFi爱好者不会去尝试的体验。若没有比较，大法这幅耳机我可以给6分及格，但是经过比较，只能给它不及格的分数。

但如您所说，大法这幅耳机可能是出于研发和制造成本，也可能是因为针对AV应用的调音，导致它有过于暖糊，解析力不足，细节缺失等等音质上的缺点，但总体上搭配自家研发的9声道虚拟环绕效果，加上讨好耳朵久听不累的调音，在整体的影音体验上，可以说吊打我曾经尝试并拥有过的所有标榜虚拟环绕声的耳机。

前几天在这个帖子里经过另一位大佬指点，差点下单了A16 Realiser，这个东西算是结合了业界顶级的虚拟环绕声算法加上用家自己的HiFi高音质耳机两个优点，看似是耳机影音用家的终极方案了。不过让我退缩的原因主要有三点:

1.有线pk无线，我的观影位置和投影幕有4米左右的距离，无线耳机大大增加了便利性，想到要给A16布线，还要考虑头部追踪部件的走线和安装，真的让我很头痛。

2.几天下来看了下载的A16长达130多页的说明书，和Head-fi论坛上500多页的用家讨论，让我发现，这玩意要想发挥它真正的实力，需要自己前去非常牛逼的影音室去专门测量每个扬声器相对自己的位置和调节音量等参数，最后把数据合成一个profile套用在这个器材里，影音室越牛逼越好，测量调试的手段越专业越好，用系统自带的默认影音室数据直接套用，估计只能发挥这货50%的实力，实在是无底洞。

3.四年前这货开始众筹时是1500美金，目前零售价是4000美金，虽然我抱怨价格其实对众筹者不公平，而且目前他们对直接零售价购买的用户是7天内发货，但是四年前众筹的客户却到今天还没有完成全部交付，但是这个价格，万一买回来自己觉得效果不如意，在二手市场上可能很难有什么作为。虽然他们前一代产品A8收获业界非常良好的口碑，不过到今天依然感觉是一群不懂营销的技术偏执狂经营的小作坊，这样公司出来的产品如果在用户本地有经销商和售后支持的话，可以较放心，但直接越洋打钱直邮，实在是不想冒这个险。

所以综上所述，在房间用耳机看电影，还是老老实实用专用的虚拟环绕无线耳机最好，今年马上要发售的JVC xp-ext1可以观望一下，999美金，支持杜比全景声和DTS:X解码，这样想必解码器也支持4K HDR透传了，我对它的期望是环绕效果能达到8分，音质6分就好，大法HW700DS那么多年来终于迎来真正的对手了。

迪拜理查哥

木立火里 发表于 2020-2-16 23:38
楼主，我正好有你提到的ifi所有器材，推荐ifi micro idsd bl，用m15的同轴口接，一定很好。bl的耳机口很强 ...

好的好的，多谢大佬推荐，刚发完长篇大论的回复就看到您的回复，哈哈哈

迪拜理查哥

木立火里 发表于 2020-2-16 23:38
楼主，我正好有你提到的ifi所有器材，推荐ifi micro idsd bl，用m15的同轴口接，一定很好。bl的耳机口很强 ...

我现在有点想入一套M sclaer+Hugo TT2放在卧室，主要是可以接电脑欣赏音乐，看看视频和打打游戏，心血来潮的话，也可以用来解码蓝光机的数字音频看看电影效果如何，看了很多老外用家评价，TT2的crossfeed功能自带bass boost效果，也有很强的3D声场混音效果，看似和ifi的xbass和3d+功能很相似。

dc999

迪拜理查哥 发表于 2020-2-17 00:14
我现在有点想入一套M sclaer+Hugo TT2放在卧室，主要是可以接电脑欣赏音乐，看看视频和打打游戏，心血来 ...

这个楼主有你想入的M+TT2套装，建议你私下跟他聊聊。对了，他貌似生活在欧洲！
http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2172695

迪拜理查哥

飞傲james 发表于 2020-2-16 10:36
玩HIFI没有啥绝对性的标准。从解码能力来说，台式解码耳放用4499的不多吧，而且支持这么强的规格也不便 ...

的确，我同意J大您的观点。

我之前有过M11PRO，我记得它就是主控管理的USB DAC功能，导致音画不同步，而且蓝牙并不是全格式支持，这些其实对于一台HiFi播放器来说，并不能说是功能上的缺陷，所以这次M15三种旗舰合一的理念，以及飞傲在M15上带来这三种功能的出色使用体验，真的非常难能可贵，加上本身便携的概念，性价比的确非常之高了。
关于把M15做解码转盘，我最开始发帖的时候，也有想过这个问题，我觉得现在也很少有台式解码用到双AK4499芯片，为什么不能把它作为一台可靠并高质量的前端呢？虽然可能好的台式解码由于体积和供电方面的优势，用到的电器元件会更好，加上专业的台机解码转盘在线路输出这块可能会比专注PO耳放的播放器更显专业，所以我也理解并接受一些烧友不建议把M15或其他的便携播放器直接接驳后级台式耳放。也许便携播放器用对录线接驳便捷耳放更显得门当户对，但是我依然认为M15的平衡口PO接驳支持平衡线路输入的，或者单端LO口接驳RCA左右声道输入的台式耳放是可行的，不过结合我在这个帖子里和大家的一些讨论和实际使用情境，也许我目前不会去执行这样的方案。

迪拜理查哥

dc999 发表于 2020-2-17 00:26
这个楼主有你想入的M+TT2套装，建议你私下跟他聊聊。对了，他貌似生活在欧洲！
http://erji.net/forum.p ...

谢谢您，不过我目前有比较合适的套装入手渠道，还在考虑中

木立火里

迪拜理查哥 发表于 2020-2-17 00:44
谢谢您，不过我目前有比较合适的套装入手渠道，还在考虑中

记得前阵在紫檀看到一个帖子，对比dave和hugo tt2+m scaler，结论是前者更佳，弄得看帖的人都好奇，dave+m scaler会有怎样的提升。所以，我觉得hugo tt2+m scaler套装不上不下，花钱也不少。要么dave，要么降格弄ifi pro idsd+ifi pro ican+一台10m时钟，后一个组合的上限，决定于10m时钟的档次，此外，也有很多其他选择。
按照当下的需求，比较方便实惠的就是搞一台ifi micro idsd bl，这个便携一体机功能丰富，可以lo输入、同轴输入、光纤输入，usb输入支持pcm768和dsd512，我自己搭配两个usb净化器，接pc玩hqplayer，声音物超所值，续航也不错。哥们手头的几个砖都不错，同轴或lo口接上bl，声音就很棒了。一两万的解码或一体机，没有时钟与好的电源加持，声音完全拉不开差距的，听起来的感觉就是差不多，如果说大大提升，往往是开启脑放后的自欺欺人。

迪拜理查哥

木立火里 发表于 2020-2-17 02:17
记得前阵在紫檀看到一个帖子，对比dave和hugo tt2+m scaler，结论是前者更佳，弄得看帖的人都好奇，dave+ ...

非常感谢您分享心得，我目前在考虑入一个西装套做电脑桌面的音频解决方案，可以方便用这套听歌，看视频，偶尔打打单机游戏，因为其实仔细想了一下，自己待在电脑前的时间更长，毕竟在家里有时候也要用电脑处理工作，更不用说目前这个特殊时期了。蓝光机电影+投影那边我就用用手头大法的无线虚拟环绕耳机算了，哈哈，经过这几天折腾，发现用投影看电影的时间其实不多，加上无线真的方便很多，大法的虚拟环绕算法其实也蛮强的，所以就先忍受一下它的音质吧，观望一下今年要出的JVC xp-ext1, 和大法这个耳机+无线解码器算是一个东西，不过这货的解码器解决了大法这套无法解码全景声，无法透传4K HDR信号这些老机型无法跟上时代的缺点, 而且和A16 Realiser有点类似地使用了个人定制环绕虚拟扬声器的方案，区别是用自带麦克风和手机APP就能完成测量设置，简单的操作就能榨出它百分百的实力。
所以不考虑看电影的话，就只剩纯粹想提升一下电脑桌面音频解决方案的音质了，目前手头几个设备，因为在帖子一楼里提到的做USB DAC时的各种缺陷，只能用M15做USB DAC，其实手里用来做传神GEN3后宫的两台MOJO，我也试过拿一台单独出来做USB DAC，音质其实有点出乎我意料的，包括飞傲的BTR5我今天也拿来测试做USB DAC，可以说这两台设备在两千元和6，7百元价位里，做USB DAC出来的声音算是挺超值了。当然和M15做USB DAC的音质肯定是有差距的。

所以您说的拿micro iDSD BL和M15整合的方案，的确性价比非常高，而且还可以体验一下在看视频/玩游戏时XBASS和3D+增强的沉浸感。不过我如果要声音有明显提升的话，想必就要考虑上pro iDSD+pro iCAN的西装套，或者M+TT2的方案了，目前pro iDSD+pro iCAN我没有熟人渠道，但可以在迪拜这边的授权经销商处买到（没有PY价），M+TT2可以从熟人那里拿到好价从境外邮寄来迪拜，两种方案在我这里的开销其实只差几千元，没有像官方标价差距那么大。关于时钟，我资历尚浅，了解不多，感觉又是个无底洞，所以暂时就不考虑上了，搞西装套也是希望懒得折腾可以一步到位。DAVE+M是肯定不会考虑了，预算大大超过了。我也看了很多head-fi论坛上的讨论，貌似很多人说虽然DAVE的解码是TT2无法企及的，但是M+TT2推出来的声音比单DAVE出来的好听，也有少数烧友更喜欢IFI西装套的声音超过M+TT2的。

我目前手里的大耳是FOCAL金乌和MEZE Empyrean, 都是属于易推的，金乌解析非常高，非常通透，Empyrean非常宽松自然，很毒很耐听，用我手头几个前端直推它们听音乐做个排名的话，黑N8>QA390>M15>墨菊，黑N8推出来的声音最温润耐听又不失解析，接近小台机的气势也很有韵味，我的评价最高，QA390推得最开，最有气势，但是有一点点过，开低一级的增益就变得有气无力一些，很难取舍，M15推出来的素质非常均衡，感觉控制力最好，但是调音缺少一点点韵味，墨菊声音最干净，但是推这两台大耳明显声音紧。之后我会新开一个帖子就手头几个前端给这两台大耳做个小白评测。不知这种易推的大耳，上IFI西装套或M+TT2这种台式系统，会不会有明显的提升，即是说是否能综合M15的控制力，QA390的气势，黑N8的韵味，和墨菊干净的声底，或者说在每个方面都甚至有提升。

我心里目前稍稍偏向M+TT2，是因为PY价实在蛮诱人的，不知您是否有听过M+TT2的声音，能否和IFI西装套做个比较，非常感谢。

迪拜理查哥

木立火里 发表于 2020-2-17 02:17
记得前阵在紫檀看到一个帖子，对比dave和hugo tt2+m scaler，结论是前者更佳，弄得看帖的人都好奇，dave+ ...

我有看到说HQPLAYER的升频非常牛逼，也有说HQPLAYER的升频和M的升频不是一个层次的存在，各种说法也是蛮混乱的，如果HQPLAYER的升频+M15解码LO输出给micro iDSD BL的效果，和M+TT2差距不大的话，那么真的是非常非常超值的组合了。

貌似之前看过好像是您有开过一个帖子说HQPLAYER的升频非常吃电脑配置，目前我的电脑台机配置是微星2080ti+i9 9900k+32G gskill 4133+三块共2.5TB 三星 970pro SSD+技嘉Z390 Aorus Master+海盗船AX1200i 白金电源+海盗船水冷，我想这个配置玩HQPLAYER升频是不是应该足够了？

derekchen0866

迪拜理查哥 发表于 2020-2-17 00:09
您这层的回复可谓是正好说到了我几个最大的顾虑上，握手

的确这个帖子主要是针对音乐之外的AV应用 ...

所谓术业有专攻，想要在hifi和av二个方面同时做到优秀的水平，估计很难有器材能兼顾。受目前技术上的限制，无论是用AV回放设备听hifi，还是用高保真器材欣赏影音，感觉是开柯尼塞格去off road，太浪费，还是整2套设备各司其职比较好，你只需考虑2套设备如何能方便的切换，估计这个技术难度不大。
对于HQplayer，我一直对这个技术的应用环境持保留态度，并不是说它效果不好，而是这货就是电脑系统资源大杀器，无论上多好的硬件，资源都会给你吃的干干净净。电脑系统是个多任务平台，如果日常还需要用电脑在开HQplayer的同时，运行一些耗资源的软件，就要测试一下会不会有影响了。特别是工作用的电脑，为了工作数据的安全性，还是谨慎为妙。

木立火里

迪拜理查哥 发表于 2020-2-17 05:44
我有看到说HQPLAYER的升频非常牛逼，也有说HQPLAYER的升频和M的升频不是一个层次的存在，各种说法也是蛮 ...

哥们，电脑配置很强，不玩HQP就太可惜了。前几天二手将近20K配置一套台式，也是海盗船360水冷，电源部分还不如你的配置。这是一个现成的超强运算数播，市面上两三万的数播不可能比HQP好。立即就可以试试，一耳朵

迪拜理查哥

木立火里 发表于 2020-2-17 14:27
哥们，电脑配置很强，不玩HQP就太可惜了。前几天二手将近20K配置一套台式，也是海盗船360水冷，电源部分 ...

好的，多谢您指点，我手头支持768khz和DSD512的USB DAC就只有M15，如果玩HQPLAYER升频，不知道M15加个对录线连iDSD黑标的效果，和单独TT2(不带M)，哪个更好一点?

两厢爱好者

砖头玩法不少啊

木立火里

迪拜理查哥 发表于 2020-2-17 15:02
好的，多谢您指点，我手头支持768khz和DSD512的USB DAC就只有M15，如果玩HQPLAYER升频，不知道M15加个对 ...

黑标直接连接pc就可以了，我觉得不会比m15弱，ifi的解码是hqp推荐的，据说是true 1 bit，nos模式