求推荐一个适合k812的前端

三千院风

猪葛先生 发表于 2020-8-3 11:34
那还有没有其他易推的耳机推荐呢？

其实HD700挺好推的...
虽然这个耳机被黑得很惨
虽然它作为一个次旗舰非常尴尬
但是现在2K出头价位来说还是非常不错的
尤其对前端非常友好，用砖头也能推出不错的声音

猪葛先生

三千院风 发表于 2020-8-3 11:40
其实HD700挺好推的...
虽然这个耳机被黑得很惨
虽然它作为一个次旗舰非常尴尬

hd700的曲线我看了一下，高频部分7khz那里有一个巨大的峰，跟k812差不多，如果不解决它恐怕也会刺耳吧？

三千院风

猪葛先生 发表于 2020-8-3 13:33
hd700的曲线我看了一下，高频部分7khz那里有一个巨大的峰，跟k812差不多，如果不解决它恐怕也会刺耳吧？
...

我感觉没有K812直推的时候那么明显
不过有可能是因为我换了HD700非原装耳罩的缘故

猪葛先生

三千院风 发表于 2020-8-3 14:34
我感觉没有K812直推的时候那么明显
不过有可能是因为我换了HD700非原装耳罩的缘故

k812在9到10khz处还有一个大峰，高频整体的量比hd700多了不少，我刚看到一个讲削弱hd700高频方法的帖子，试着往耳罩里塞餐巾纸，k812过量的高频被削的差不多了，现在已经润了很多了，再接着塞会更润。

三千院风

猪葛先生 发表于 2020-8-3 15:06
k812在9到10khz处还有一个大峰，高频整体的量比hd700多了不少，我刚看到一个讲削弱hd700高频方法的帖子， ...

哈哈很棒~
K812刚出来时候也有人mod过，其中就包括给皮耳罩反面加上植绒的...

猪葛先生

三千院风 发表于 2020-8-3 15:17
哈哈很棒~
K812刚出来时候也有人mod过，其中就包括给皮耳罩反面加上植绒的...

我这么搞还是太粗放了点，如果能有一个优秀的全局均衡器针对性的削掉曲线上的两个大峰，再加点低频，那可能就会很完美了。再如果能有个真正均衡的高素质耳机，还易推，那就真的完美了。我手里的1840频响曲线几乎就是一条平直的线，比hd600的还好看，流行歌曲主次分明，听得很舒服，但低频量不容易出来，我怀疑易推性不如812。

我之前觉得手机的低频比笔记本的更容易轰头，然后又多次对比发现并非如此，而是手机声音更硬更冲，解析更高，结像更小，低频更少。

猪葛先生

猪葛先生 发表于 2020-8-2 14:24
在这里我再给大家推荐一个好东西，Sonarworks Reference 4，一款比较专业的修正频响的软件，可以试用21天， ...

Sonarworks Reference 4会使解析度下降，不适合常驻使用。

三千院风

猪葛先生 发表于 2020-8-3 16:28
我这么搞还是太粗放了点，如果能有一个优秀的全局均衡器针对性的削掉曲线上的两个大峰，再加点低频，那可 ...

印象中之前看ARYA的曲线也挺平直的，不过也有点难推

猪葛先生

小结：使用餐巾纸削弱高频调整到较好状态后，k812对几乎所有流行乐都有了极好的宽容性，在xplay6的驱动下，我再次和srh1840进行了对比，并且让er4sr也加入进来。首先要说明的是高频削弱后，声音会有拉近的感觉，颗粒感金属感变弱甚至消失，结像变大变饱满自然，应该就是由数码味变成了模拟味，这种情况下，模拟声场也变小了，但是物理声场应该不会变化，大家可以用均衡器试试，加高频就会有声音变远、声场变大的感觉，加中频声音就会贴近，可能会觉得声场拥挤。我觉得声音要找到合适的距离才能好听，太远就会有数码味，甚至刺耳，糟透；太近就会没有分离度，十分拥挤，且具有强烈头中效应，也不合适。另外网传的关于k812闷、暗、不通透、有隔膜感的说法我是认同的，任何状态下，k812对比srh1840和er4sr都会有如上感觉，我甚至觉得k812是属于hufi那一拨的，但论起声场、分离度、这样的硬素质，k812无疑具有绝对优势。接下来要说的就是易推性这个东西了，这点不得不承认，k812在手机上已经很有模有样了，从声场、低频、分离度、整体乐感来看，我认为作为手机的xp6已经把k812推出来一个正常的声音了，和srh1840对比下来，k812的声音饱满鲜活、绚丽多彩（当然还有种朦胧感），而显然没有被推开的srh1840，虽然给人一种av音响的闷感，但是人声和主要的乐器声都十分清晰贴耳，由k812换到srh1840会觉得很惊讶，这人声怎么突然就到面前来了，这是要贴着脸唱歌的意思啊（舒尔家的特色大致就是这样吧），这种声音很显然有人喜有人厌，从大名鼎鼎、黑不溜秋但是销量极好的se535和se846就能看出来，我个人现在没有特别偏向哪一边，我觉得舒尔家人声监听的风格是不可替代的，也很高明。再说回srh1840，在xp6的驱动下和k812对比就显得声音干瘪朴素，如同经过锐化处理的黑白照片一般，不过我相信驱动好后会是另一番光景，奈何手上连一个几百块的外置声卡都没有，不能测试srh1840的下限在哪里了。接下来就是小4，其实手机和电脑对新小4来说推力是完全足够的（我手里只有一个拜亚的塞子是谁都伺候不了的，坑爹的拜亚啊，卖都卖不出去），推vivo的佩塞也大概就是这么个模样了，但是小4那种恬淡柔软的风格对音乐的类型是很挑剔的，拿来听毛不易这类的靡靡之音简直了，但是听杨洪基这样的男低音或者带低频的乐器如鼓、贝斯、钢琴、吉它这些那就悲催了。然后拿小4的强项来比比k812，是否有机会胜出呢？小4人声突出，专注人声的听者应该会更倾心于它，但是我觉得大部分人可能会更喜欢k812一些，毕竟它的声场分离度摆在那里，头中效应更轻，整体乐感强了不少，流行乐的伴奏可不是摆设。所以我只能说，小4和k812各有所长，谁也取代不了谁，拿小4之长来比812之短，也只好打平吧。另外夸一下新小4的便携性、佩戴和隔音吧，真是好极了，外出好搭档啊。最后为了再次验证k812的易推性，我拿它和佩塞对比听一首交响曲的片段，在声音轻柔缓慢处差距真不是太大，但是一到声音爆棚的地方，差距就出来，佩塞完全没有动态可言，一直都是平的，k812独奏轻柔到齐奏爆棚能够产生翻天覆地的变化。交响我基本不听，就到这里。k812绝对是易推至极的一个头戴耳机，性价比之高，令人发指了吧，但是必须魔改一下，否则就算了。以上经验或许可以给网友们一点帮助，所以在此做了一个补充。

Msn08

k812……低阻中敏（别被那个100多的灵敏度骗了，后面的单位换算后才95-96），市面上绝大多数的台机都是对高阻中低敏（或者高阻高敏），所以很多时候便携设备反而觉得挺正常但是一上台就杯具。总结出来很难搞……

万元内推荐两个放，aune s7或者何庆华的c2，再往上没试过了，据说瑞士高文那台一体机不错，但是价格很高……我当初就是放弃了812入了800s。

如果就是简单玩玩，推荐低端和便携设备可以退烧，如果想提升到万元以上高度，还是老老实实入森记或者拜亚的耳机吧。估计当初设计师就是打算这样才这样设计的。

猪葛先生

Msn08 发表于 2020-8-4 20:20
k812……低阻中敏（别被那个100多的灵敏度骗了，后面的单位换算后才95-96），市面上绝大多数的台机都是对高 ...

参数肯定是很重要的，只是有些参数厂商是不会给出来的，但是他们的东西定位一般可以看出来，比如hd800s、t1、d7200这些耳机单端线都是给配的6.35插头，说明厂商验证过这东西只适合专业设备，而k812和d5200不仅给了3.5插头的线，还宣传了手机等设备直推，这个态度就很明显了，然后d9200光看参数跟d7200 d5200差不多，但是却配了一条3.5的单端线，这就有意思了，我再看一下详细的介绍，发现d9200原来也是使用的特斯拉单元，振膜很薄，低阻高敏，看起来已经符合便携直推的要求了。然后旗舰级别的耳机，大多都是走的华丽高频、高解析、大声场的路子，这就要求前端有针对性的调整eq，否则就容易出现低频不足、高频刺耳、数码味重等问题，而普通的手机电脑等设备不太可能这么做，所以只会有小部分歪打正着适配了这些高端耳机，而如我的xp6调音就是偏重高频和所谓解析的路子，其中尤以最初版本和7.1以后版本的系统为最甚，所以xp6跟k812是及其不搭的，同时很多歌曲的混音师就喜欢加高频增加所谓的华丽感，有的录音设备也偏高频，这多者相加后果可想而知。以上就是我这些天琢磨出来的东西了，还请诸位雅正。

猪葛先生

Msn08 发表于 2020-8-4 20:20
k812……低阻中敏（别被那个100多的灵敏度骗了，后面的单位换算后才95-96），市面上绝大多数的台机都是对高 ...

我觉得耳机往方便易用这个方向发展是大势所趋，现在已经有很多旗舰耳机都比较易推了，除了k812 k872，还有d9200，th900（2代），然后劲浪、极致、铁三角、索尼一大堆低阻耳机，相当一部分可以便携直推，森海、拜亚之所以还稳得住，那应该是因为适配耳放解码这一块比较成熟，又有一大堆的信徒。以后高阻耳机极可能会被淘汰。

adorizoe

认真的，刚看外边说udp3，突然兴起扒出来自己的udp3插上usb，听听觉得还行，虽形没完全展开但神有了一些。
一体机也算方便，也是针对AKG的调音。
听流行问题不大，管中窥豹。

但是想发挥812的全部实力估计要5倍于812的身价的东西起码。
(那种812我也没听过，所以是猜的。

猪葛先生

adorizoe 发表于 2020-8-5 01:17
认真的，刚看外边说udp3，突然兴起扒出来自己的udp3插上usb，听听觉得还行，虽形没完全展开但神有了一些。
...

越听越觉得k812声音绚丽动人，刻意去对比可能还不会有什么明显感觉，但是自然状态下听歌就能有令人惊讶的发现，我用了那么久的入耳塞，从来没有觉得乐器声音可以这么吸引人，以前我听歌几乎只对人声有兴趣，人声结束立马切歌，但现在已经可以从头听到尾了，而且我不太挑歌了，随便播放一首就是好听的。这4000多块没有白花呀！我很好奇上一个大块头前端能有什么提升。

adorizoe

猪葛先生 发表于 2020-8-5 11:42
越听越觉得k812声音绚丽动人，刻意去对比可能还不会有什么明显感觉，但是自然状态下听歌就能有令人惊讶的 ...

相对于塞子，大耳机是一个新的维度
虽然k812这个起点看起来并不合适
但无论从哪一高度入手，只要配置妥当
应该都可以明显感觉出来发音单元尺寸增大带来的诸多好处
仿佛让人感觉到了更高的天花板一样


更合适的入门可能是k612/k712
他们需要更少的前端配置要求
却能在相同的器材水平下发挥出更多的自身实力

而究其最完全实力，其实也仅仅比k812少不了几分
倒是为了发挥出k812的功力，巨大的前端投入是非常令人头疼的

猪葛先生

adorizoe 发表于 2020-8-5 14:44
相对于塞子，大耳机是一个新的维度
虽然k812这个起点看起来并不合适
但无论从哪一高度入手，只要配置妥 ...

k712我了解过，频响曲线看起来比k812更平直，高频不会那么亮、刺，中低频突出一些，毫无疑问对录音和前端要友好的多。但是就易推性这点来讲，我认为应该是不如k812和872这两个旗舰的，k712阻抗高了近1倍，又没有1.5特斯拉磁通量的单元，用手机和电脑应该是推不出那种q弹饱满不浑并且有一定量的低频吧，k812在笔记本上只需要开20%的音量。

猪葛先生

adorizoe 发表于 2020-8-5 14:44
相对于塞子，大耳机是一个新的维度
虽然k812这个起点看起来并不合适
但无论从哪一高度入手，只要配置妥 ...

对于我来讲，上可以插几万的台机，下可以插手机随身听，这是很重要的一个点。

adorizoe

猪葛先生 发表于 2020-8-5 15:04
k712我了解过，频响曲线看起来比k812更平直，高频不会那么亮、刺，中低频突出一些，毫无疑问对录音和前端 ...

仅从阻抗和灵敏度来看耳机是否易于驱动是一个巨大的误区
看起来低阻的耳机如k701/k812较高阻耳机如HD600/DT880
其实更难以驱动出完整的声音

作为低阻难推的典型
在低阻大电流类放大器被广泛设计之前，k701的驱动问题困扰了烧友们近十年
而对k812的搭配，到现在也没有一个大家一致觉得不错的方案
单看数值反应出的驱动问题时
不应当只看阻抗，还应该关注灵敏度

低阻耳机往往给人一种
不推不动，一推就碎的样子
甚至推碎了依然在原地

将耳机驱动出足够大的响度
和
将耳机驱动出一个正常的，拥有正常声场、分离和三频的声音
是完全不同的两个概念

就算是苹果小夹子也可以将dt880 250o推出难以接受的巨大声音
但是同等音量下
小不点mk8推动的dt880 250无疑是更加健康和好听的声音
其规整的声场和分离、清晰完整的结像、饱满的三频能量、细致入微的细节
都是建立在耳放强大的驱动能力之上
虽然平时听着响度一样
小夹子推出来的糊闷的声音
大概不会有人觉得好听

驱动力不足时
每当遇到大动态的场景
声音便糊作一团，有了复读机的灵魂

试想一下

羸弱的舞者举着大石头在跳舞
动作小时尚能维持
动作大时不免姿势变形甚至摔倒

若是吃了兴奋剂的大汉来
不仅舞蹈动作规整而华美
还有了大汉的力量和速度
甚至手中的石头也是对舞蹈的新诠释

系统的驱动力概也是这样

从频响曲线看某一耳机其实也是没有意义的
对比器材的话
通过数值和图形映射到脑袋里臆想的声音是在自欺欺人
此时听一些别人的经验更为靠谱
但是永远的最好的方法
是自己去带着熟悉的设备和歌曲
亲自听一听

事实上k812高频比较多，但并不会亮和刺
那是系统控制力严重不足时经常会发生的问题
难以忍受的齿音往往代表着一个糟糕的系统搭配，这非常常见
在驱动良好系统上
k812的高频应当是华丽而富有水晶般闪光的
是高揭示力和高细节展现力的体现
这种高频并不会使你觉得难受
反而会有一种奇怪的诱惑力，使你不自觉地开大声音

猪葛先生

adorizoe 发表于 2020-8-5 16:13
仅从阻抗和灵敏度来看耳机是否易于驱动是一个巨大的误区
看起来低阻的耳机如k701/k812较高阻耳机如HD600 ...

现在我可以肯定的是在xp6和暗影精灵3上，魔改k812对比魔改srh1840，声音更饱满鲜活悦耳，低频更足（从曲线来看应该是1840低频多），很明显k812比干巴巴的srh1840推的更好，再和多个塞子对比，也没有发现塞子比k812驱动得好，我说k812易推应该是没有问题的。说到参数、曲线等，那如果没有用为什么会存在？低阻比高阻易驱动、高磁通量比低磁通量易驱动，难道不是常识吗？只是驱动难易程度受到很多因素影响，光看一两个参数肯定是不行的。高频刺激的问题其实一个均衡器就可以去掉，无非就是高频曲线有峰，哪里有峰削哪里，就像hd800s那样，使用硬件（一块小小的毛毡）就把hd800 6khz的峰给削了，所以hd800s就没有hd800那么刺激了，hd800我曾经在森海的店里用西装放和真男人的cd机放了一张张靓颖的cd，那疯狂的高频真是永生难忘，控制力这个东西我怎么看都觉得太玄了，也没看到个更科学的解释。

adorizoe

猪葛先生 发表于 2020-8-5 16:58
现在我可以肯定的是在xp6和暗影精灵3上，魔改k812对比魔改srh1840，声音更饱满鲜活悦耳，低频更足（从曲 ...

建议多听听
实践出真知

反过头来再看看过去
可以在各方面获得提升