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楼主: baikal
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钱花在刀刃上 - 如何不浪费钱(甚至赚钱)的玩音响

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 楼主| 发表于 2022-9-9 11:17 | 只看该作者 来自 新西兰
鬼狐 发表于 2022-9-9 10:03
玩音响就是有能力把现有的音响调到最好,而不是不断花钱升级,声音还是垃圾

完全赞同,最重要的就是调整音箱摆位,房间的声学处理等。或者上Dirac做Room correction。
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62
发表于 2022-9-9 11:59 | 只看该作者 来自 广东深圳
baikal 发表于 2022-9-9 02:05
谢谢,其实大箱子比小箱子好推的,更灵敏。而且我听音房间小(约30平米,如果70平米可能需要更多功率), ...

是的,大箱子是好推,灵敏度高,小许音量音箱就可以发出大声压,同样道理功放是把喇叭振盆推出去,但是要把振盆收回来就需要功放强的的功率支撑,不然低频糊,散,没有层次
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63
发表于 2022-9-9 12:04 来自手机 | 只看该作者 来自 北京丰台
总的来说就是花点精力当二道贩子,以贩养听。
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64
 楼主| 发表于 2022-9-9 12:09 | 只看该作者 来自 新西兰
yzh 发表于 2022-9-9 11:59
是的,大箱子是好推,灵敏度高,小许音量音箱就可以发出大声压,同样道理功放是把喇叭振盆推出去,但是要 ...

低音需要大功率才不散这个观点我先存疑,貌似不科学:)
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65
发表于 2022-9-9 12:23 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
好文,玩随身的来学习学习,说不定哪天就成了玩箱子的
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66
发表于 2022-9-9 12:32 | 只看该作者 来自 四川成都
认同lz说的刚开始主要预算尽量堆在箱子上,箱子到一定程度后感觉听音环境更重要
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67
 楼主| 发表于 2022-9-9 12:47 | 只看该作者 来自 新西兰
prodomo 发表于 2022-9-9 12:04
总的来说就是花点精力当二道贩子,以贩养听。

想赚钱就以贩养听,想少为高溢价买单就买二手
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68
 楼主| 发表于 2022-9-9 12:48 | 只看该作者 来自 新西兰
sklbmm1 发表于 2022-9-9 12:32
认同lz说的刚开始主要预算尽量堆在箱子上,箱子到一定程度后感觉听音环境更重要

对的对的,房间弄好比器材弄好要难的多。
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69
 楼主| 发表于 2022-9-9 12:49 | 只看该作者 来自 新西兰
xlwdbd 发表于 2022-9-9 12:23
好文,玩随身的来学习学习,说不定哪天就成了玩箱子的

只要爱音乐,玩随身和玩箱子都好
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70
发表于 2022-9-9 12:51 | 只看该作者 来自 中国
入门贴还是很好的,玩到后面才会上前后级,不过现在也有便宜的前后级,有些解码也带前级,配一个后级也能出声,而且也不错。
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71
发表于 2022-9-9 13:57 | 只看该作者 来自 广东深圳
baikal 发表于 2022-9-9 12:09
低音需要大功率才不散这个观点我先存疑,貌似不科学:)

如果没有强大的电流及电压来控制低音单元,就会出现低音散.拖泥带水.没力,胆机就是最好的例子,音箱低音喇叭最消耗功率也最吃电流,通常高音功率一般都不大,但是灵敏度高,这个从喇叭单元结构设计也看得出,高音音圈细,低音音圈粗。当你的功放控制不了低音时,低音单元就会产生一个反向电动势干扰到高音,这时高音就会失真,有毛刺感.不通透.没有润泽感。
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72
发表于 2022-9-9 13:59 | 只看该作者 来自 广东深圳
baikal 发表于 2022-9-9 12:09
低音需要大功率才不散这个观点我先存疑,貌似不科学:)

当然如果只是听听人声,流行乐相反这种声音更讨人,糊暖的声音更有韵味
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73
发表于 2022-9-9 15:26 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
yzh 发表于 2022-9-9 13:57
如果没有强大的电流及电压来控制低音单元,就会出现低音散.拖泥带水.没力,胆机就是最好的例子,音箱低音 ...

这就涉及到功放阻尼系数,阻尼系数高,低音速度就快,量就少,下潜浅。以上是相对于阻尼系数低的而言,也就是通常说的功放控制力好,反之阻尼系数低的话低频就收不住了,混糊都来了,阻尼系数虽涉及到功率,电流,但也不是绝对性的低频要大电流才能控制好
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74
发表于 2022-9-9 16:27 | 只看该作者 来自 湖南
不到半年的新木耳,姑且一看。
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75
 楼主| 发表于 2022-9-9 16:40 | 只看该作者 来自 新西兰
qq13036 发表于 2022-9-9 16:27
不到半年的新木耳,姑且一看。

哈哈,不妨也讲讲你拥有过的设备,分享一下经验
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76
发表于 2022-9-9 17:29 | 只看该作者 来自 广东深圳
本帖最后由 yzh 于 2022-9-9 17:40 编辑
along200506 发表于 2022-9-9 15:26
这就涉及到功放阻尼系数,阻尼系数高,低音速度就快,量就少,下潜浅。以上是相对于阻尼系数低的而言,也 ...

嗯,是的没错,拥有强大阻尼系数前提是功放就必须具备大电流输出,获得高阻尼系数通常都是采用多个功率管并联使用,降低功放内阻提高电流输出能力,电流足够就能把喇叭单元控制住,但是功放控的制力还涉及到功放输出电压也就是功率,功率够喇叭单元收放自如.爆发力强.动态宽广。
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77
发表于 2022-9-10 00:35 来自手机 | 只看该作者 来自 广东汕头
baikal 发表于 2022-9-8 10:07
100w左右的功放应该够吃了啊,除非房间非常大。否则实际使用的功率不会超高10w。

在另一个帖子的回复,没想到两个帖主是同一个人。这个坛子应该没多少人会觉得升级耳放作用不大的,更何况功放呢

在功率与负载不变的情况下,电流与电压的关系是反比。简单说就是负载不变,功率不变,电流越大,电压就越低,那就是相同功率的功放电流大,电压低。

喇叭单元的线圈,喇叭单元的线圈线径都比较细,而细的线在通过大电流时就会发热,也就是用一样功率加载在同一个喇叭线圈上,电压高,电流小,温度就比电压低,电流大的情况下,温度要高。温度会带来的负面影响,大多数金属材料是温度越高,电阻越大。喇叭单元的线圈主要用的是铜线或铝线,当然也是温度高,电阻就变大,而这个电阻大又会损耗功率带来更多的热量。这样,功放的功率输出,一部分就用来发热了。说完线圈温度高的负面影响,再说说磁体温度高同样会让磁力下降!这个方面有专业的论文,温度越高磁性越低,到了某个温度,甚至会失去磁力,当然,喇叭线圈是不可能到那个温度的,但也就说明了,为什么电子管的10瓦推力比晶体管的100瓦还好了!那是因为电子管功放是以电压驱动,而晶体管功放是以电流驱动。喇叭在电压驱动下,不容易出现音圈温度高的情况,效率会更高。所以大电流功放往往会因为不太合理的电流、电压比例而浪费了部分功率。功率放大器的电路供电电压决定了最高输出电压的上限,例如30V供电电压的功放,无论电源做得再怎样好,他的输出电压都不可能超过30V,而各位也会发现,很多优秀的功放,其供电电压都是比较高的,例如正负80V供电,甚至正负100V供电。那有人会说简单,提高供电电压就可以了?要不考虑其它因素的话,可以这么说,但实际上,提高供电电压,成本会翻倍提升,而电路稳定性则会降低,对线路设计的工艺与用料都会有更高要求。举例,大家看看滤波电解电容,容量翻倍的价格与耐压翻倍的价格就明白了,特别是高压电解电容的价格。所以不难理解为什么功率有300-400瓦的放大器,推不好一对标称长时间承受功率100-200瓦的音箱了。
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78
 楼主| 发表于 2022-9-10 03:28 | 只看该作者 来自 新西兰
三千院风 发表于 2022-9-10 00:35
在另一个帖子的回复,没想到两个帖主是同一个人。这个坛子应该没多少人会觉得升级耳放作用不大的,更何况 ...

感谢回复,我学习学习。

功放很重要,但是对于新手来说,他们的难题是搭配。花钱买了贵的功放,可能不出想要的效果,你让新手怎么办?从便宜的功放开始,知道自己的音箱特性,自己的听音偏好之后,有了足够的经验,再根据自己的实际情况去慢慢升级功放。

并且功放讲究和音箱的搭配,买贵的功放不等于会出玩家想要的“更好的声音”,不实际试听基本都是盲狙,所以新手不适合买贵功放,中档合并式功放作为起步,完全足够了。把钱花在对体验影响大很多倍的音箱上,才是让新手进入玩HiFi正循环的最好方法。

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79
 楼主| 发表于 2022-9-10 03:36 | 只看该作者 来自 新西兰
本帖最后由 baikal 于 2022-9-10 03:40 编辑
三千院风 发表于 2022-9-10 00:35
在另一个帖子的回复,没想到两个帖主是同一个人。这个坛子应该没多少人会觉得升级耳放作用不大的,更何况 ...

如今,几乎所有可用的音频放大器和扬声器设备都基于电压驱动原理工作,没有明显的例外。这意味着功率放大器充当显示低输出阻抗的电压源,因此努力迫使负载端子上的电压跟随施加的信号,而不考虑通过负载的电流将是多少。

(你提到的电流驱动的放大机,我没见过也没听说过。记得Paul McGowan也讲过放大机是通过电压变化来驱动扬声器运动的,当然电压变化时电流也会变,但是电压是principle的。)

参考文献:
Today, practically all available audio amplifier and loudspeaker equipment works on the voltage drive principle without significant exceptions. This means that the power amplifier acts as a voltage source exhibiting low output impedance and thus strives to force the voltage across the load terminals to follow the applied signal without any regard to what the current through the load will be.


https://www.edn.com/loudspeaker-operation-the-superiority-of-current-drive-over-voltage-drive/


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80
发表于 2022-9-10 07:30 | 只看该作者 来自 上海
baikal 发表于 2022-9-9 08:30
P.S. 写此文的初衷:

很多烧友玩好一对音箱用了很多年(调整到接近完美状态)。您确定你短短几个月就已经已经玩好了自己手上这对音箱了吗?
前些天一位大佬也发了一篇帖子,内容意思跟您的思路是180度截然相反,你们可以PK一下。http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2275816




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