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监听器材的不足

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发表于 2023-3-13 21:59 | 只看该作者 来自 中国
吴迪00后 发表于 2023-3-13 15:55
这么说吧,PSI的性格有点像FM,听起来没什么特别,但一对比就能发现其他人的“色彩”,所以有人把它们称为 ...

问一下,你的这套PSI箱子的系统,掌声逼真吗
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发表于 2023-3-13 23:17 | 只看该作者 来自 河南郑州
zealote 发表于 2023-3-13 13:42
对啊,只有声音脱离箱子的位置了才谈得上定位啊。当时我挑音箱的时候也是先听的hifi箱,一两万、两三万的 ...

看来箱子也真是玩好不容易,就是最简单的监听箱子也如此。玩了20多年的落地箱,玩了九年的HD650,玩了8年的jbl305,现在最常听的就是JBL305,结像、定位、空间感都非常好,各种乐器的音色也不错,只不过是密度差一些,捶胸感较弱。JBL305有这样的效果,是三个方面的原因,第一需要3000元以上的解码;第二煲机超过500小时(我是无意听了两年后才发现这个问题的);第三是空间摆位(电脑屏幕的影响,桌面的影响等等)。开始几年JBL305真的不好听,玩了五、六年后一个一个无意的发现才令我对JBL305比较满意。《聆听中国》中锯木头声音的空间感、泉水流淌的动态,JBL305表现的非常不错。总的来说,很低档的监听音箱JBL305,就没有楼主说的那些问题,应该说,70%以上的人都没有玩好音箱。
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发表于 2023-3-14 07:13 | 只看该作者 来自 广东汕头
Mahandi 发表于 2023-3-13 21:59
问一下,你的这套PSI箱子的系统,掌声逼真吗

掌声无论定位还是音色都很逼真,听我们同事的录音也跟真人很接近
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发表于 2023-3-14 07:59 来自手机 | 只看该作者 来自 浙江丽水
交响无际 发表于 2023-3-13 18:04
嗯,这行业不容易呀~~

去年,闲的没事,好奇,瞎搜了搜,大家看着玩吧~~(估计2022年的业绩,应该 ...

这个非常有意思,感谢分享
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65
发表于 2023-3-14 08:26 来自手机 | 只看该作者 来自 甘肃
在西安国际视听展听了到了意大利LSS的一对SM1监听箱,音乐味很不错。


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发表于 2023-3-14 08:32 | 只看该作者 来自 北京
伊凡塞斯 发表于 2023-3-14 07:59
这个非常有意思,感谢分享

大部分都不是上市公司,相关信息比较有限了
很多都只是随便搜索了一下xxx revenue,数值不一定准确及时啦~~~


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发表于 2023-3-14 08:48 | 只看该作者 来自 中国
吴迪00后 发表于 2023-3-14 07:13
掌声无论定位还是音色都很逼真,听我们同事的录音也跟真人很接近

谢谢
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 楼主| 发表于 2023-3-14 08:56 | 只看该作者 来自 四川成都
监听音箱的低失真,是降低录音师工作的失真,但不代表录音师的工作是没有失真的。换言之。监听音箱监听器材是最白或者中性灰的纸,可以准确无误的反应画家调制的颜色、画笔的力度,但不代表画家的画和真实世界是一致的。
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69
 楼主| 发表于 2023-3-14 08:57 | 只看该作者 来自 四川成都
核心观点:录音过程本身就是失真的、再加工的。从使用的麦克风、话放开始,就加了设备的曲线,每一次ADDA的转换都会增加失真,我们听到的,最终是制作人甲方爸爸的喜好,而不是声音本来的面目,在这种情况下,我们有必要一定要追求和母带师听到的东西一致吗?如果是,那么混音师、母带师使用不同器材也该听谁的?
所以,在保持高素质的前提下根据自己的喜好给声音润色,不是原罪
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70
发表于 2023-3-14 09:06 来自手机 | 只看该作者 来自 陕西西安
音展看上了这一对,听了声音还不错,不知道值不值得买。


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71
 楼主| 发表于 2023-3-14 09:06 | 只看该作者 来自 四川成都
fixbug 发表于 2023-3-14 09:06
音展看上了这一对,听了声音还不错,不知道值不值得买。

值不值的问题最难回答,因为每个人的"值"是不同的
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72
发表于 2023-3-14 09:44 | 只看该作者 来自 上海
交响无际 发表于 2023-3-13 19:41
不好意思,抱歉抱歉,是我没表达清楚~~

客厅还缺对音箱,也在考虑大箱子吧。

您发的第一个视频那对Q系列4XXX型号,记得是需要电子分频的,原厂是配MC2代工的功放的,所以至于电子分频,肯定需要调,但怎么调,我不懂。另外quested那些八爪鱼低音单元的超大家伙,我感觉并不太适合普通家庭家用,声压开不大的话,是浪费的。所以我用的只是HQ210,无源的。

第二个视频里老易的那块板子,或许有效,但绝无可能的是,他所说的一块板子就能搞定所有声学改造。居家环境的客厅都是妥协的,适当的铺地毯,天花板吊一盏比较复杂的灯具,前墙做一下扩散,家具沙发摆一下吸音,测面第一反射点放点绿植,有条件的侧墙放几块扩散板,墙角藏一组低频陷阱,足矣了。我的原则是尽量少吸多扩,音场会比较好。另外,我的经验是,用软件测出来的声音,不一定是你喜欢的声音,软件可以参考,大峰大谷可以考虑拉平,但强行拉平不等于好听(个人听感),音乐中的流畅感会损失(比较玄)。

我还是尊重老易的,因为他懂指挥,懂现场的感受。我并不太懂音响,只是我喜欢古典音乐,而我发烧音响,一直是以音乐厅现场为参考,追求那种宽松,绵密,不突兀,大动态的音乐交响感以及适度的紧张性。我也不是不尊重专业录音棚工作者,恰巧我身处的单位就有超大影视棚,录音棚,甚至消声室,但我接触的那些工作者并没有我们想象的那么专业,什么都懂,什么都讲究,那只是一份工作而已。
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73
发表于 2023-3-14 11:13 | 只看该作者 来自 北京
wkd15jordan 发表于 2023-3-14 09:44
您发的第一个视频那对Q系列4XXX型号,记得是需要电子分频的,原厂是配MC2代工的功放的,所以至于电子分频 ...

感谢回复~~

超大的箱子,我也不会选了。您选HQ210时,还比较过其它什么类似的箱子吗?

之前看到过,这个主题,列了不少“专业”“古典音乐”“监听”音箱
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/which-speakers-are-the-classical-music-pros-using.12225/
闲的没事,稍微整理汇总了一下,和常说的“监听”好像不太一样了。http://www.erji.net/forum.php?mo ... =2250520&extra=

像易老师这种经历经验,又出来分享这么多的,的确是挺难得的。

联想起这位youngho,还挺有意思的,看了不少音乐厅声学的研究文献,还做了这么一大篇的整理
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/refining-a-listener-and-loudspeaker-model-based-on-readings-of-lokki-bech-toole-et-al.27540/

他发的那些文献,我也好奇大概翻了翻,粗浅感觉,最后实际可借鉴的内容,十分十分有限了。有些内容,整理到这个帖子里了
http://lt.hd199.com/thread/1948170


流行音乐、发烧碟里的管弦乐器,变味、midi味的还挺多的。有些古典音乐cd,为了讨好耳朵,也做得挺“发烧”的。
广院我看也搞了个学生交响乐团,电影学院录音系也安排了一些管弦乐队去他们录音棚排练,慢慢来吧~~
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74
发表于 2023-3-14 11:40 | 只看该作者 来自 北京
wkd15jordan 发表于 2023-3-14 09:44
您发的第一个视频那对Q系列4XXX型号,记得是需要电子分频的,原厂是配MC2代工的功放的,所以至于电子分频 ...

前几年发现扩散的水实在太深了~~~

就连GIK、Jesco这种“专家”都还会把PRD说成QRD,还看到有人抱怨,这种扩散不好听,那种扩散不好听。
感觉自己想折腾好,实在太难了。好的还挺贵,随便买了点,自己又瞎做了点,就没再敢碰了。

从客厅换到小屋后,倒是彻底死心,省心了。扩散的有效距离都不太够了,把原来的吊了吊、摆了摆,坐等超材料吧。

这个视频2:25提到了,扩散板到声源,2米之内,是无效的范围。如果房间比较小,就不要使用扩散板了。
https://www.bilibili.com/video/av209492626/
https://www.acousticfields.com/sound-diffuser-placement-how-to-position-a-sound-diffuser/

也不玄了,测试麦克风“没长耳朵”,只会无脑的把各个方向、各个相位的来声,做简单的加减法。
强拉硬拽,除了会严重破坏音箱原本美好平直的直达声,还可能会直接影响音色的频域、时域、倒谱域的特征,还可能会产生人耳可听阈值内的相位失真和群延时。(ai~~~我也是刚从这个坑里爬出来不久,哈哈哈)
http://www.erji.net/forum.php?mo ... =2281467&extra=


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75
发表于 2023-3-14 13:03 | 只看该作者 来自 上海
交响无际 发表于 2023-3-14 11:13
感谢回复~~

超大的箱子,我也不会选了。您选HQ210时,还比较过其它什么类似的箱子吗?

选大箱子时不可能同场对比,我只是不同居家环境听过:JBL4344,Wilson audio sasha2,Wilson audio 5.1,B&W 801s3,YG carmel 2,EV SENTRY III,KEF modle 105,Triangle Signature delta,金琅乐神6mk2……以及不少DIY的贵价大箱子。各有优缺点,没有一对完美的音箱,所以可以用排除法,却掉不喜欢的,留下买得起的,排除溢价高的,算一算可靠性,其实没什么好选择了。我选HQ210,看中的是规模感,能量感,以及性价比。
扩散要符合施罗德参数,是科学,尽量买科学性好的,国产的也挺好了。



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76
发表于 2023-3-14 13:10 | 只看该作者 来自 北京
wkd15jordan 发表于 2023-3-14 13:03
选大箱子时不可能同场对比,我只是不同居家环境听过:JBL4344,Wilson audio sasha2,Wilson audio 5.1, ...

收到,赞!
谢谢~~祝好!

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77
发表于 2023-3-14 13:35 | 只看该作者 来自 江苏
监听直勾勾的放出来确实挺多,不,是大部分作品难听,有些作品制作做出来本身就不是很好听,我就希望能改一改,比如把齿音去掉一些变得好听,这样没啥不好,都是希望变得好听而已
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78
发表于 2023-3-14 15:14 | 只看该作者 来自 北京
这个帖子看得我眼晕,各种配置,加上房间布置,癞蛤蟆跳井啊。然后刚才在网上看到上海耳机展,b&w为了那个百万的鹦鹉螺,配了七八坨设备。我决定,还是买一对有源监听音箱算了。楼房,声音不能开大了,所以低音也就6.5寸就够了,看看2分频还是3分频再说。

丹拿或者劲浪吧,据说新款声音有数码味,那也没办法,各家都说新出的箱子不如老款,就像cmos相机不如ccd一样
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79
 楼主| 发表于 2023-3-14 15:55 | 只看该作者 来自 四川成都
cstar 发表于 2023-3-14 15:14
这个帖子看得我眼晕,各种配置,加上房间布置,癞蛤蟆跳井啊。然后刚才在网上看到上海耳机展,b&w为了那个 ...

鹦鹉螺是四路电分,豪华配置自然要8个单声道后级
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80
发表于 2023-3-14 16:01 | 只看该作者 来自 北京
cstar 发表于 2023-3-14 15:14
这个帖子看得我眼晕,各种配置,加上房间布置,癞蛤蟆跳井啊。然后刚才在网上看到上海耳机展,b&w为了那个 ...

可以考虑了解一下“等响曲线”,这个视频还挺直观的,推荐一下吧https://www.bilibili.com/video/BV16V4y1V7CA/



开小声听音乐,比如1000Hz 60db,100Hz就要调到~67db,80Hz要~70db,60Hz要~75db,50Hz要~80db,这样实际听感才一样响,才算“三频平衡”?

小声听音乐,需要性能更强大的低频?

这个网页,也挺好玩的,可以测试自己耳朵的等响曲线
https://www.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.html


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