越贵耳机越有齿音这帖子的感受

ice-blade

风唤 发表于 2023-7-8 20:22
对，就是这种观点，我就欣赏这种观点，1W花下去都算不得什么的观点。这圈子越玩越小不是没有原因，你的观 ...

第一，耳机组系统和跑车改装有个屁的关系，和你改车相对应的是你把耳机或塞子拆了换腔体换振膜换机内线这些操作。第二，跑车要发挥全部性能，需要上赛道，需要专业的车手，需要专业的调教，从车库到赛道之间路况太烂你还得准备平板拖车把它运过去；你买个旗舰耳塞，起码得配个过得去的国砖吧？你买个高级大耳机，音源、放大器起码要到及格水平，整体系统才会给出正常的声音。
第三，塞子和大耳机分开看，不是一类产品，塞子割韭菜多，大耳机割韭菜极少。
第四，最好举出型号，什么大耳机用手机随便推一下就大大好于大部分大众设备的。
第五，跑车和音响都不是生活必需品，不是玩这些的都有经济基础，而是有了一定经济基础才会考虑是否去玩。

风唤

ice-blade 发表于 2023-7-8 23:41
第一，耳机组系统和跑车改装有个屁的关系，和你改车相对应的是你把耳机或塞子拆了换腔体换振膜换机内线这 ...

1,是跑车和耳机毛关系没有，问题跑车是你提的，你反过来和我说啥？跑车你买了你能不能享受，你能不能上街，给你体验一样不少，除了维护，你会不会花其他成本，不需要把？你要去跑赛道你也不需要再花任何成本，只需入场费，那你提跑车明显牛头不对马嘴，我告诉你牛头不对马嘴，你又和我扯那么多。
3，大耳机现在割的也不少哟，你看看那个以天神命名的耳机，出来一个吹一个，割一个。
4，hd600,歌德一众，其实老外的耳机手机推，声音大多健康。比大多便携耳机好，起码声音无明显问题。
5，没说这些东西是必需品，我的观点，你特么钱花下去有正面提升，你特么钱花下去全是问题，声音控制不住，无明显正向体验，这圈子独一份。你明白我的意思不？这个就是特么问题所在，你一万买个耳机，不能给你一正向体验，某些连正常聆听都不行，应为刺耳朵，轰头，嘈杂，需要花更多钱来解决，所有玩物独一份。而且你们觉得这很正常，你们逻辑是这要一套系统，他才能正常，你们觉得的这个正常，就是问题，这个圈子完蛋就是完蛋在你们觉得正常的事情
你看懂我的意思再回，你要反驳反驳到点子上，阅读理解。阅读理解。

ice-blade

风唤 发表于 2023-7-8 23:54
1,是跑车和耳机毛关系没有，问题跑车是你提的，你反过来和我说啥？跑车你买了你能不能享受，你能不能上街 ...

来来来，举个具体的型号，什么耳机一万块买来之后是对前端投入没有正面反馈的，也给大家避避雷，别一张嘴就有的耳机啥啥啥。我耳机玩得不多，880 990 600 650 800 T1 ADX5K，从一千多到一万多的，都能对前端的改善给出正面反馈，你说的是哪家的耳机声音不能听，前端砸钱没有正面反馈的？

风唤

ice-blade 发表于 2023-7-9 00:13
来来来，举个具体的型号，什么耳机一万块买来之后是对前端投入没有正面反馈的，也给大家避避雷，别一张嘴 ...

得罪人的事情我不干，论坛里吐槽的不少，你找找，不难。学会自己动手找答案。山洞音，刺耳朵，轰头，声音结构不对，这些东西不难找。
你们的意见不就是推不好，要换啥啥啥吗？前面回帖不是还有教育我不懂的人很多吗？

ice-blade

风唤 发表于 2023-7-9 00:19
得罪人的事情我不干，论坛里吐槽的不少，你找找，不难。学会自己动手找答案。山洞音，刺耳朵，轰头，声音 ...

虚拟的论坛上还怕得罪人？ 垃圾产品说不得了？还自己去找答案，找个毛线啊，这种类型的产品我都不碰的，这么多年了每年都有几个网红型号在论坛上转一圈就消失不见的，如果这都看不清还去踩雷那只能说活该或者钱多不在乎，也别在这以偏概全的说啥投了钱没效果之类的了。

风唤

ice-blade 发表于 2023-7-9 00:13
来来来，举个具体的型号，什么耳机一万块买来之后是对前端投入没有正面反馈的，也给大家避避雷，别一张嘴 ...

还有，为什么要对前端投入，为什么花一万买个耳机不能直接带来好的体验，这就是特么的症结。大多数消费者花钱，花大价钱买个耳机，用身边的设备，电脑，手机，不能带来好的体验，负面体验拉满，要再花钱去投入你们所谓的前端，这种东西本来就很搞笑。
当然你们在这个逻辑里觉得正常，觉得耳机本来就要花这个钱。
你站在这个圈子外面看，没有任何一种玩物会买了一个主体，还需要投入无数的钱来搞所谓的前段，当然你可以说相机换镜头，但是特么的你一万多买个套机也是无情的碾压手机，你愿意投入，换镜头，换机身，花了钱这些回馈是正向，没那么多不确定因素，就是你们所谓的玄学。

风唤

ice-blade 发表于 2023-7-9 00:28
虚拟的论坛上还怕得罪人？ 垃圾产品说不得了？还自己去找答案，找个毛线啊，这种类型的产品我都不碰的， ...

自己不去找，来怪我说得不对，我重来没说前端投钱不会提升，我特么说的是没前端的时候，这个东西就不该是现在这个样子。
你连我说什么都没理解，一直想把我带入你的逻辑，但是我反对的就是你们的逻辑

ice-blade

风唤 发表于 2023-7-9 00:40
自己不去找，来怪我说得不对，我重来没说前端投钱不会提升，我特么说的是没前端的时候，这个东西就不该是 ...

玩音响是系统工程，理解不了就别玩，去买一款蓝牙真无线，从前端到后端都集成好了，连上手机板子就有正常的声音。
还有，不用扯相机，恰好耳机相机我都玩，这两者没啥可比性。相机比音响更加看重玩家自身的水平，拿着全画幅套装拍废片的人多了去了，玩相机的都有一个基本共识，机身后面那颗头远远比镜头重要。此外，相机同样也是系统工程，配套设备的作用是让相机从能用变为好用，你要拍鸟就需要长焦大炮最好再配上球碗云台，你要拍好微距就需要微距头最好再配上环闪补光齿轮云台加导轨，你要拍风景除了镜头最好还得准备减光渐变CPL水平旋转底座，你要拍视频除了直接手持最好还要加上兔笼麦克风和摄像云台，能用和用着爽是有区别的。

风唤

ice-blade 发表于 2023-7-9 01:11
玩音响是系统工程，理解不了就别玩，去买一款蓝牙真无线，从前端到后端都集成好了，连上手机板子就有正常 ...

对，就是喜欢你们这种桀骜不驯的样子，理解不了就别玩，好牛逼，自己画地为牢，怪不了其他，看看现在耳机市场，被蓝牙蚕食得只有那么一点地方，这个圈子越来越小，要的就是你们这种理解不了别玩的态度。
其他玩物都在降低门槛，吸引更多玩家进来，就连你前面说的超跑都特么降低驾驶难度，让车子容易驾驭来吸引玩家。
你说的相机也在降低后面那个头的重要性，让一玩家轻轻松松拍出好照片，处处为玩家献媚，生怕你搞不出好照片弃玩了。
就特么这个耳机圈桀骜不驯，理解不了就别玩了，真是硬气，真是牛逼，最后完蛋，我觉得一点不冤枉。

Mahandi

风唤 发表于 2023-7-8 09:11
对，很多老耳机的调音是认认真真的在做，而这种东西你明显能感受到。哪怕手机去推声音都不错，再差声音都 ...

对于这个问题我有个想法，如果说对有技术实力的厂家，他们的高端耳机搭配低档前端出来的声音不咋的，要搭配“门当户对”的前端方能发挥它的真正实力。而对于其实没啥技术实力（甚至就是个山寨作坊）的厂家，是否存在这么一种可能，他们实际上没有能力做到素质听感兼备，他们的“高档机型”好不容易把“素质”做上去了，但是调音就兼顾不到了，不是他们不想，是做不到。当然他们会套用圈子里的常见说辞：你的前端还不到位。
那么对于前者，你钱砸到位了，搭配也对头了，还是能给你丰厚的回报的。对于后者，你钱砸下去了，搭配甚至周边、电源你也都煞费苦心了，没准到头来声音还是一坨，或许某些方面做到了出色，但整体还是别扭。
我没玩过这种贵价耳机，不知有没有这种可能呢

atioox

1w的预算买个有源音响，大概率比2w的耳机系统出彩
原因在于耳机发声单元小，相对易驱动，对小信号敏感，更能反应前端素质；
普通的音响喇叭，失真大，反而可以掩盖些前端的瑕疵。
高素质的耳机/喇叭 大多是走高敏，低失真的路线，强调高频小信号的还原，更能营造出更细致的舞台感，当然前提是前端足够给力

ice-blade

风唤 发表于 2023-7-9 09:52
对，就是喜欢你们这种桀骜不驯的样子，理解不了就别玩，好牛逼，自己画地为牢，怪不了其他，看看现在耳机 ...

任何东西你要照发烧友的玩法去弄，都是有门槛也有坑的，自己买了垃圾设备垃圾型号发现不管怎么调都不好听，那得去找厂家或者自己出二手换其他的，要么就调整自己的预期。你非要说个一万块钱投进系统得不到正面的反馈，那我只能说你玩得太高端了，按照我自己的经验来看，正常厂家万把块钱的正常耳机耳塞或箱子，前面再投个一万进去改善系统而没有得到正面反馈的我是几乎没见过，二三十万的系统投个一万进去调整出现负面反馈的我见过但是不多，再高级的系统我没自己玩过不清楚也无法评价。

经天纬地chen

andre叁仟 发表于 2023-7-7 10:51
我现在去店里试听耳塞就带一台iPod Classic，外加单端转接头，声音比手机干净，动态出不来没关系，谁的锅我 ...

有道理

冰蓝幻狐

感觉是有那么几个厂家能做到几乎全套？只不过调音好像不够好......sony除外
HiFi我觉得最麻烦的地方就是由好几个主体组成的，这几个还都不能有差的。

野有蔓草

超跑买回家 不烧98的油你看看 跑个烂路你看看
坐起来 腰还容易痛 而且还只能坐二个人
希望花这么多钱 买回来都正面 你可能对超跑有误解

话说
你追个超级美女看看 花很多钱 都不一定有正面回应
奥 还有大A股  花钱能得到正面回馈的有几个人？哈哈哈哈

不要认为钱是万能的 钱花出去 就能得到正面的反馈  
会不会玩才是根本 有本事
超级美女倒贴的也不少
炒股炒到身家过亿
不要去抱怨 社会不会因为你抱怨 去改变 只可能你改变去适应社会

风唤

野有蔓草 发表于 2023-7-10 04:08
超跑买回家 不烧98的油你看看 跑个烂路你看看
坐起来 腰还容易痛 而且还只能坐二个人
希望花这么多钱 买 ...

本来不想回这个帖子了，但是你的比喻有够离谱，简直就是离谱他妈给离谱开门，离谱到家了。
超跑的种种问题是他的玩耍属性，这些并不是花钱就能解决的，你千万的超跑开着也腰疼，当然你要去换椅子可以解决，但那就不是正常的玩法。只能坐2人，那耳机还只能一人听。
超跑只要你花一次钱，后面的东西你花钱也改变不了。当然你可以杠我，确实有人把超跑锯开，坐7~8个人，这种不正常的例子来杠我，你赢。
至于油钱，你要觉得这加油的钱不是对应的电费，而是后面耳放的钱，你赢。
而美女这事就更离谱了。
这不是消费，当然你的消费在美女身上也是会有正面回应的，小到口红，包，丝巾，这些会让美女更加美丽，大到跑车，别墅，这些能让美女出行更加有B格，居住环境更加舒适。都是正面回馈，只是这些回馈不是在花钱的人身上，但是花钱消费的物件都给了使用者正向的回馈。
而炒股比美女还离谱，这特么叫做投资。或者叫做那啥，总之不是消费，不是玩，你给股民说，你们炒股是在消费，是在花钱玩耍，你看看他们怎么对你。
你的最后一点，无比赞同，
不要去抱怨 社会不会因为你抱怨 去改变 只可能你改变去适应社会
但是不应该是我抱怨社会，我也不抱怨社会，我衣食无忧，甚至还有钱来搞这些破难玩意。
而这话应该对着这些hifi厂家说，不会应为他们的抱怨，这个圈子的玩家就多起来，他们不改变，这个圈子只会越来越小。
一个玩物不符合消费逻辑，注定挣不了钱，吸引不了更多的人，而这些东西，你愿不愿意承认，他都在发生，你在这里说赢了我，证明这样的他的消费逻辑是对了，也没有用，玩家也在消失，不会增加，而且你举得例子也说不赢我。
蓝牙耳机为什么会争取到那么多的玩家，不是大家不爱听好的音乐，也不是大家不愿意为听歌花钱，而是蓝牙耳机这玩意，他符合大众的消费观念，你花一分钱，给你一分体验，你四五千的蓝牙就比两三千的好，这种反馈在耳机到你手上的时候立马见效。而且不需要你多花一分钱，这种正常的消费逻辑更容易让大家接受，而hifi耳机种种装神弄鬼，你们觉得正常的东西，别人觉得奇葩，并且完全不买账，自然玩家越来越少。
你也是老id ,不用我说，原来没有分化什么hifi耳机，专业播放器，ipc和手机听歌一样会被论坛讨论的时候，论坛的人数多少，每天的帖子多少，原来一个帖子20分钟没人回就能掉到第二页，现在一个区的回帖一天超过1千都难，蓝牙崛起，分化hifi耳机之后，现在这个论坛的人气什么样你也看得见。
而玩家流失的后果便是大厂不玩了，森海卖了业务，拜亚也差不多，试着去改变，在t13和t53上面去迎合大众，让这耳机更好推，更好的去迎合大众，而且做了一堆蓝牙耳机，别人的目的是去迎合大众，是去迎合更多的潜在消费者，就像你说的，他在改变去适应社会。
只有一些小厂，制造各种理论，就是你们觉得无比正确的理论，画个圈子，建个围墙继续割，无所谓，反正吸引不了大众玩家，现有的韭菜还够他们丰衣足食。只是这些玩家别跑得太快就成。你们认为的门槛，其实是你们的高墙，信了你就被困在其中，慢慢割。
说了那么多，我知道没有用，只是希望你细想一下，就知道这个圈子越来越小不是没有原因的，我只是说出了他们死的症结，承认也好，不承认也罢，这个社会会给出答案。这个圈子的枯萎就是答案。

野有蔓草

风唤 发表于 2023-7-10 07:01
本来不想回这个帖子了，但是你的比喻有够离谱，简直就是离谱他妈给离谱开门，离谱到家了。
超跑的种种问 ...

任何贵 把玩的东西都是有门槛的

至于萎缩 hifi从来都是小众市场
现在玩的人少了 说明物资信息极大丰富
年轻人可以玩的东西更多了
而且论坛这个形式早就没落了
当年天涯什么人气 现在都倒闭了
按照你的意思 现在互联网没人了？
其实应该说 居然现在还有这么多人在论坛讨论耳机
说明耳机的可玩性 变化性 还能聚集这么多人讨论
一插就能出好声音 这论坛 可能基本没人讨论了

说到市场 比起从前的随身听市场市场其实大多了
苹果蓝牙一年多少营业 全球蓝牙市场多少营业额只是这些太方便且便宜
没多少讨论的必要和空间
你去看看论坛里面的蓝牙耳机论坛 才多少讨论

蓝牙市场为什么大 是贵的声音就比便宜的好？
呵呵呵。。。便宜且方便而已
蓝牙过千的除了苹果 能卖出去多少
另外贵就是好 lv的蓝牙 你确定比苹果好？

风唤

野有蔓草 发表于 2023-7-10 13:27
任何贵 把玩的东西都是有门槛的

至于萎缩 hifi从来都是小众市场

任何贵的东西，门槛就是票子，时间，兴趣。
其他任何产品都是在降低使用者上手难度，我前面说了，单反原来一直强调镜头后面的那个头，现在毛线的后面那个头，现在你消费了产品，你拿在手上，以最傻瓜的方式就能拍出好的照片，他生怕你拍不出好照片，弃玩了。损失一用户
跑车也在极大限度的降低对驾驶员的要求，现在只要你能开好家用车，就可以体验跑车的乐趣。
任何行业都是在将来玩家上手难度，只有这桀骜不驯的hifi耳机还给玩家设个门槛，了不起，有风骨，死的不怨。
还有原来玩耳机的不少哟，重来不是小众，还有之前是没有hifi耳机这个概念的哟，只有大耳机这一说法。玩的是hifi,什么耳机都在讨论，无高低贵贱，只到后面一些厂家进场，开始分化人群，搞出来一个hifi耳机的概念，分化人群，形成产品歧视。之后把自己玩小众，人玩没了。这个作死怪不得别人。
蓝牙方便肯定方便，但是便宜倒是不便宜，苹果1千多的售价，全国卖出去多少，人们是愿意为听歌这事付钱的，但是你特么我付了钱，你要给到体验，你给不到我体验，那注定死路一条。
而且奇葩的是，这个圈子里把给了钱没体验这事当做正常，你一耳机一万多，一插居然没有好声音，这事你去问问不是这个圈子的人，问问他们这种产品正常不正常。看看别人是不是说你脑壳有泡，钱多烧得慌，人傻钱多的典型案例。
最大的问题就是把一种不正常的消费观念在这里当做正常，一种不会被大众接受的模式，自然只有走向消亡。
还有一点，在未分化hifi耳机之前，大多耳机是一插就有好声音，就是hd600这个时代的耳机，大多接手机听感不错，hd800,t1那个时代的耳机，你插手机，声音也是不错的，而奇葩的hd800也在后面做了修正，800s在劣质前端下的声音也是健康，好听的。
而后分化出了所谓的hifi耳机之后，这些商家就开始不干人事了，开始种种奇葩的操作，之后自己把自己玩没了。
对了，你还有一点，lv耳机声音和苹果各有千秋，但是别人主打一个逼格，这个逼格把苹果打得死死的，别人就是玩一个奢侈品，别人是真奢侈品，和你们自己给自己定义的啥耳机奢侈品完全不一样，你出了这个圈子，没人认可你这些玩意，而lv，全世界都认，这个形成了社会共识的东西，你的hifi耳机没法比。

poopist

大多数领域的产品都是楼主你说的这个情况吧。

跑车底盘硬，空间小，视野低，油耗高，出去随便撞上个大点的车就碎了。

皮鞋论舒适度肯定不高，不能跑步，雨天或走石子路严重影响寿命，一双鞋不能天天穿，穿完要放鞋撑，每个月得鞋乳鞋油保养。

衣服价位上去只能干洗，高支面料很不耐用磨磨就破，像 Loro Piana 和 Zegna 这种专门做衣服的还好，有些奢侈品时装比如爱马仕衣服就没打算让你洗，穿完一次就没有清洁手段，直接扔的。

包的话没啥多的选择，高价的就 Birkin 和 Kelly 两款了，外缝的还好，内缝用完得塞内胆，也不能长期立放或躺放回走形，不用的话定期得换个摆放姿势。

手表更明显了，贵价表全是缺陷，走时误差大，得上发条，不耐磕不耐磨，复杂功能比如追针计时三问不能多用，万年历调过头了得返场调，出点啥问题或者没问题每几年也得寄回瑞士保养。

相机一大疙瘩，得配镜头，还是一堆镜头，拍照的一堆手动设置，不像手机有优化算法，回去还得修图。

显卡得主板型号和电源功率支持，就一块 4090 买回去绝大多数家用台机根本就插不上，而且 4090 还是游戏卡不是专业卡，换个 A100 H100 你还得学 CUDA 才能用得上。

就不说高铁、盾构机、歼20这种更高端的产品了，配套设备更贵更繁琐，大多数人培训个两三年都不一定能用好。

产品就是这样，越贵的产品在某一项功能上更专精，但也肯定更复杂更难使用，这很多时候都不是产品设计决定的，就是物理法则下的必然结果。再说高端音频不符合大众消费概念这事，就我上面举的这些例子或大多数其他没谈到的领域，高端必然就不是大众的，它只需要满足小部分人的需求就够了。

风唤

poopist 发表于 2023-7-10 14:33
大多数领域的产品都是楼主你说的这个情况吧。

跑车底盘硬，空间小，视野低，油耗高，出去随便撞上个大点 ...

你在说啥？
你读懂我说的东西了吗？
你说了一大堆和我说的内容半毛钱关系没有。
来我给你解释解释。
你愿意玩超跑，缺点摆在哪里，优点也摆在哪里，你愿意花钱，一次性，一辆车的钱，开回去，你除了保养，还有你不作死，你就能体验他的全部乐趣，你不会再去为他花一分钱。
还有表，别人玩的就不是看时间，玩得就是B格，收藏，等等，总之不是为了给你看时间，你愿意玩，你一块表，明码标价，只用你花一次钱，你就能体验他的全部乐趣。
其他的东西同理，我也难得去打字了，你能看懂我的意思最好，看不懂我也不想给你解释，说半天牛头不对马嘴。