听了这张马三，快要癫狂了。

esa · 发表于 2023-10-20 20:11

stevenxian 发表于 2023-10-19 10:44
有点犹豫要不要写下下面一段话，但还是写出来吧。

说实话，个人感觉这个马三从演奏到录音，都没什么可圈 ...

这或者是音乐性和音响性难兼得吧

tomman · 发表于 2023-10-21 07:28

xzhxzq3212 发表于 2023-10-20 17:22
还有，捷杰耶夫的马勒全套有谁听过，分享一下听感，今天剁手了一张捷杰耶夫和伦敦交响乐团的马八sacd，二手 ...

solti 的马八挺好，贵的有道理

yur · 发表于 2023-10-21 08:03

大佬们高见，学习。。。

卫华 · 发表于 2023-10-21 08:25

感谢分享

stevenxian · 发表于 2023-10-27 18:09

hav 发表于 2023-10-19 16:23
你的点评恰好解答了我的疑惑，我觉得很有道理。

我看过一些有专业背景的人写的唱片评论，并将他们的评 ...

“没有爽点”，AI读谱演奏……好吧我只能说看来层主并未摸过哪怕一部交响曲的总谱。建议层主有时间有机会，还是找一些总谱来翻一翻吧，很多时候对帮助判断演奏的对错（不是好坏），还是很有帮助的。
顺便如果真的能实现AI读谱演奏，希望这样的超级AI能早日问世，哪怕不去读谱干点儿别的也算是造福人类了。

stevenxian · 发表于 2023-10-27 18:14

xzhxzq3212 发表于 2023-10-20 16:40
你觉得瓦尔特演绎的如何，我买了瓦尔特的大地之歌、马二、马九，但是底噪相对比较大，特别是马二最后一个 ...

瓦老师吼啊，真的吼啊。尤其是单声道时代的一些录音更好。

但是吧，瓦老师活跃在立体声录音的黄金时代以前，录音质量别抱太大希望。Gergiev LSO那票行为艺术一般的马勒个人感觉还是建议放弃吧，从演奏到录音都没什么值得听的必要。索尔蒂的马勒必然贵，这可是早起从香港发烧圈吹过来的炒作黄金风。真要说演奏和录音，个人感觉录音是同时代的佼佼者，演奏嘛……

汉城 · 发表于 2023-10-28 02:15

stevenxian 发表于 2023-10-19 11:22
整个不太公平的对比吧，现场 vs 录音室。没有记错的话，霍伦斯坦这个马三是一张录音室录音，以及个人对录 ...

谢谢分享

汉城 · 发表于 2023-10-28 06:19

感谢分享！

hav · 发表于 2023-10-28 13:35

stevenxian 发表于 2023-10-27 18:09
“没有爽点”，AI读谱演奏……好吧我只能说看来层主并未摸过哪怕一部交响曲的总谱。建议层主有时间有机会 ...

中学学过2个学期的五线谱老早就忘光了啊，简谱都搞不定谈何总谱，现在一把年纪也不可能去学了。所以我才感慨，业内和业余，就是两个世界。

simplerbt · 发表于 2023-10-28 19:51

bomberb2 发表于 2023-10-20 16:27
... "p. s. 一个有意思的现象，备受烧友追捧的录音，往往大多或者是音色很有特点（极其凌厉/甜美/...）， ...

在马勒交响乐的众多录音版本中，TELARC这版录音绝对到位，各种乐器的表现非常出彩，这版录音绝对不容错过

xzhxzq3212 · 发表于 2023-10-29 10:04

stevenxian 发表于 2023-10-27 18:09
“没有爽点”，AI读谱演奏……好吧我只能说看来层主并未摸过哪怕一部交响曲的总谱。建议层主有时间有机会 ...

除了专业学交响乐的，要不估计没几个看得懂总谱，b站倒是有一些按总谱听交响乐的视频，音乐和总谱同步呈现。

kidd · 发表于 2023-10-29 19:52

就冲这为音乐讨论的氛围，一定要顶此贴

xzhxzq3212 · 发表于 2023-10-29 22:07

simplerbt 发表于 2023-10-28 19:51
在马勒交响乐的众多录音版本中，TELARC这版录音绝对到位，各种乐器的表现非常出彩，这版录音绝对不容错过 ...

除了马勒全集，没有其他信息，很难找碟子买啊

，能不能把另一个封面发出来看看。

樟树891 · 发表于 2023-10-30 00:11

学习了，感谢坛友们分享

simplerbt · 发表于 2023-10-30 03:49

xzhxzq3212 发表于 2023-10-29 22:07
除了马勒全集，没有其他信息，很难找碟子买啊，能不能把另一个封面发出来看看。

来了

朋友妻不客气 · 发表于 2023-10-30 07:45

stevenxian 发表于 2023-10-27 18:09
“没有爽点”，AI读谱演奏……好吧我只能说看来层主并未摸过哪怕一部交响曲的总谱。建议层主有时间有机会 ...

都不需要读总谱，稍微多听一些当代哪怕是90年代以后的演出录音，自然就能对比出老录音所谓名盘的技术缺陷是多么的明显
比如红卡、索尔蒂指环这类，很多地方放到现在音准、整齐度都达不到起码的水平
马勒录音就更是这样了，上个世纪代几乎每十年，演绎马勒的乐队技术精湛程度都会提升一个档次
货轮这类放到现在也就听个情怀而已

丽音 · 发表于 2023-10-30 08:32

simplerbt 发表于 2023-10-30 03:49
来了

可惜，网上找不到资源，不能欣赏啊

y524115238 · 发表于 2023-10-30 09:20

朋友妻不客气发表于 2023-10-30 07:45
都不需要读总谱，稍微多听一些当代哪怕是90年代以后的演出录音，自然就能对比出老录音所谓名盘的技术缺陷 ...

你要说富特时期的bpo、wpo齐奏、音准有问题，说就说了，反正录音这么差，也听不太清楚。
又或者说是历史录音、早期现场录音，说也什么问题，反正翻车的也很多。
索尔蒂的指环黑就黑了，不是一般黑他都是说什么框架、细腻、甚至音乐感之类的吗？还有柏林爱乐，而且是卡爷盛年的柏林爱乐，居然连整齐度都不够了吗？

我只能说还好我耳朵不行，完全听不出这些问题来。

朋友妻不客气 · 发表于 2023-10-30 09:28

y524115238 发表于 2023-10-30 09:20
你要说富特时期的bpo、wpo齐奏、音准有问题，说就说了，反正录音这么 ...

你可以比比白卡和金卡，哪怕是音准，如果都听不出红卡的问题，那我也不知道该说什么
再说60年代初咋就是卡拉扬柏林鼎盛时期了。。

bomberb2 · 发表于 2023-10-30 09:51

本帖最后由 bomberb2 于 2023-10-30 09:59 编辑

stevenxian 发表于 2023-10-27 18:09
“没有爽点”，AI读谱演奏……好吧我只能说看来层主并未摸过哪怕一部交响曲的总谱。建议层主有时间有机会 ...

能够读总谱的人，当然是幸福的，羡慕不已。

但，我们一般的爱乐者，怎没有没有必要强求自己去读总谱了

（我买了台钢琴，圆了儿时的梦想，但买后几年了，始终没有提起决心开始学），

然而，我们一般的爱好者，一样可以在不靠谱的基础上，热爱音乐，热爱交响乐。

聆听，体验，体会音乐，是很个人自己的感受，声音进了当时的，自己的耳朵，自己的大脑，
他人的感受，可以做参考，也可以忽略，不需要拘泥固执他人的意见。可以尝试的尝试，可以接受的接受，不能接受的则忽略吧，不需要强求接受他人的意见，也不应该强求他人接受你的意见嘛。

随喜，随笔

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