来终结一个硬盘影响声音的玄学（更新的发现）

割韭菜 · 发表于 2024-10-8 20:26

我想问下不设虚拟内存，是否声音会更好

wxwxwx0 · 发表于 2024-10-8 20:29

耳机俱乐部小黑发表于 2024-10-8 20:13
pc-hifi,把焦点和精力放在模拟部分比较科学，有些厂家是know how的，不是简单的排列组合硬盘内存，普通玩家 ...

虽然变量多这些变量之间并不存在组合相互关系，往往解掉一个是一个，解掉一个声音就更上一层。

所以我的奇葩观念就是，真的追求声音要么你买的起10万数播（然而我听了b站那些高价的数播系统也就呵呵），要么就只能回归pc。

wxwxwx0 · 发表于 2024-10-8 20:35

本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-10-8 20:39 编辑

割韭菜发表于 2024-10-8 20:26
我想问下不设虚拟内存，是否声音会更好

我觉得是的，无论你打不打算用内存播放（有人说内存播放声音也未必行）。因为无论是音频文件还是非音频的进程，在硬盘和内存之间交换来交换去的我觉得是很大一笔负担

不过像极听播放器，介绍就说了需要你开虚拟内存，因为它自己的方案依赖虚拟内存。具体原理不明

knir · 发表于 2024-10-8 23:33

hificow 发表于 2024-10-8 02:25
楼主分享的至少是自己亲自动手实践的经验，比某些只知道背理论的有意义。我的一个发现是ssd使用一段时间后 ...

电容进入状态了

盐1945 · 发表于 2024-10-9 11:05

dellmen2006 发表于 2024-10-8 17:42
这样说吧，要是真有影响，市面上就会出现大量的“hifi硬盘”产品，例如电源线、排插、usb线那些。奸商会 ...

你说说看，硬盘你用的是什么再来聊吧。
这里声音大没啥意义，PChifi该怎么玩，前人大佬们走了很长一段路，大佬你要是能走出一条新路来，也未尝不是好事。

dellmen · 发表于 2024-10-9 11:25

盐1945 发表于 2024-10-9 11:05
你说说看，硬盘你用的是什么再来聊吧。
这里声音大没啥意义，PChifi该怎么玩，前人大佬们走了很长一段路 ...

我的意思是不要浪费时间和金钱在硬盘上，没啥区别的，花钱搞声音相关的地方去，哪怕是电脑电源都比搞硬盘靠谱

wxwxwx0 · 发表于 2024-10-9 12:02

本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-10-9 12:03 编辑

昨晚的实验结论：电脑刚开机一段时间ssd和hdd区别不大，比如说大概有5%的区别
和之前这个帖子里的结论一样：http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2345815&extra=

但是随时间增加，区别会拉大到10%、15% ...

wxwxwx0 · 发表于 2024-10-9 12:20

本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-10-9 12:24 编辑

说个不怕被笑话的观念：越是关心“声音”则越听不出区别，反而当你能心态放松和融入音乐的时候，对细节的感知会剧增

这是因为大脑在不同情况下，会把那些细节的信息处理为“无关的”（从心理的角度它就是噪声）或“有关的”（与音乐形成有机整体的）

向晚 · 发表于 2024-10-9 13:34

wxwxwx0 发表于 2024-10-8 09:44
修改了一些配置+重启了几次电脑后，我听不出区别了...

初步怀疑这个问题和虚拟内存有关（但也不排除确实 ...

听觉上的东西不能短时间连续AB太多次
即使是不同耳机之间的差距短时间多次切换AB后都会逐渐趋同人耳自身的机制问题

以前看到线下盲听咸菜时也是前五次100%正确率了之后继续AB错误率飙升导致最终盲听失败
好多年前隔壁搞得那个好几款5w级别dac内录盲听活动也是初听区别很明显多AB几次后觉得都差不多

wxwxwx0 · 发表于 2024-10-9 13:43

向晚发表于 2024-10-9 13:34
听觉上的东西不能短时间连续AB太多次
即使是不同耳机之间的差距短时间多次切换AB后都会逐渐趋同人耳自 ...

我自己也有类似体会，说得太好了！
不过觉得可能和我上一条说的有关，因为AB太多次之后人进入烦躁状态了，什么细节对你来说都是噪音了

00000000000 · 发表于 2024-10-9 14:55

nQEC 发表于 2024-10-7 22:38
foobar设置全文件缓冲，一次性把文件全读到内存里，根本没硬盘什么事

你是学过计算机的。鉴定完毕。

wxwxwx0 · 发表于 2024-10-9 15:12

本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-10-9 15:13 编辑

致楼里的计算机高材生：数据被交换到硬盘（虚拟内存）它不是app本身控制的，是系统决定的。

数据和指令也确实先要从硬盘读出来，但这个过程和app自己也没关系，也是系统做的。app访问内存时如果相应的页表不在，由系统负责把数据从硬盘调度到内存，然后程序继续执行。

所以不存在什么播放器只要一次性把文件读到内存，就和硬盘无关了...

dellmen · 发表于 2024-10-9 16:30

wxwxwx0 发表于 2024-10-9 15:12
致楼里的计算机高材生：数据被交换到硬盘（虚拟内存）它不是app本身控制的，是系统决定的。

数据和指令 ...

不懂就不要瞎解释了，都已经告诉你了，虚拟内存不是内存，只是用来存内存暂时不用的数据，也就是冷数据，现在要播放的是热数据，系统不会把热数据放到虚拟内存，只可能从虚拟内存里把数据读到内存（使用过的冷数据）。但不管哪种情况，只要是一次性读完，那么产生影响的只会在切歌时候，不会在听歌的过程产生影响。何况现在的内存根本用不完，就算分配了虚拟内存，系统也不会主动去用虚拟内存，瞎扯什么呢。你要玄学就去玄学部件那里忽悠，现在计算机处理的环节，还没到数模转换呢。

wxwxwx0 · 发表于 2024-10-9 18:09

1）虚拟内存是不是内存本质上没区别，都是暂存数据的地方而已。用来匹配cpu与存储速率一致性的是cache，就连cache的本质也是暂存数据而已。
2）就像楼里回复说的，内存本身是很脏的，不是连续的一大块儿。内存播放未必就比机械硬盘实时读更好
3）“系统不会把热数据放到虚拟内存”，理论上是的，但具体系统如何决定什么是“热数据”的，我不知道。我从来不说我不清楚的东西
4）“现在的内存根本用不完，就算分配了虚拟内存，系统也不会主动去用虚拟内存” -> 会的

wxwxwx0 · 发表于 2024-10-9 18:28

以及：以上所有都是纯理论上的扯淡，与实际问题大概率无关

只要你确实读了正文，基本上就已经排除了：声音变化单纯是由于文件是从硬盘/内存读取这个区别引起的了

dellmen · 发表于 2024-10-9 18:55

都说了你不懂就别回答。
1、虚拟内存不是内存，不能参与cpu运算，跟cpu cache交互的内存，这是最基本的计算机原理，这都没搞懂就别回复了。

2、运行中的数据就是热数据，只能由内存跟cpu交互，虚拟内存根本不参与cpu运行计算，他只是在内存不足时用来暂存内存数据，等内存释放后又加载到内存继续工作。

3、当内存用完内时才会用到虚拟内存，你还整天重启对比的，这能用完你的内存？你的是小霸王配置？

wxwxwx0 · 发表于 2024-10-9 19:04

本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-10-9 19:08 编辑

dellmen 发表于 2024-10-9 18:55
都说了你不懂就别回答。
1、虚拟内存不是内存，不能参与cpu运算，跟cpu cache交互的内存，这是最基本的计算 ...

不要继续忽悠了，我12年前就在用汇编语言写类操作系统的底层调度器了。
参与cpu运算的叫寄存器，不是内存

回复别人前最起码先去百度一下，或者问问AI。不见得能帮你把道理讲清楚，至少不至于犯蠢

dellmen · 发表于 2024-10-9 19:10

wxwxwx0 发表于 2024-10-9 19:04
不要继续忽悠了，我12年前就在用汇编语言写类操作系统的底层调度器了。
参与cpu运算的叫寄存器， ...

哎哟，汇编人才居然不知道寄存器就是cpu的组成部分？还参与cpu运算的寄存器，你是想笑掉我大牙吗？

dellmen · 发表于 2024-10-9 19:12

wxwxwx0 发表于 2024-10-9 19:04
不要继续忽悠了，我12年前就在用汇编语言写类操作系统的底层调度器了。
参与cpu运算的叫寄存器， ...

来，继续你的表演，不知道寄存器就是cpu的一部分就算了，你还以为cpu能绕过内存直接跟虚拟内存运算？原来你才是高端人才啊，居然可以自创一套计算机体系。

wxwxwx0 · 发表于 2024-10-9 19:19

dellmen 发表于 2024-10-9 19:10
哎哟，汇编人才居然不知道寄存器就是cpu的组成部分？还参与cpu运算的寄存器，你是想笑掉我大牙吗？

我是否说寄存器是不属于cpu的？

寄存器参与cpu运算，内存不参与

请正面反驳

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