听过atc20的大佬能帮忙解答一下低频到底劲还是不劲？

vsking99

jimmyheiying 发表于 2025-7-21 15:10
声音不同，尤其低音下潜更深，那可能性当然有，但最好不要有这种想法。
家用款音响和专业版音响主要是外 ...

麦克风很难录到好的低音，特别是下潜打到心窝，裤脚都在吹动的那种，不过歌曲里也少有，电影里才会经常出现

lowfi一名

vsking99 发表于 2025-7-21 15:11
兄弟，你这个图没结合环境对比，所以参考意义并不大，小箱子配了大空间，低频缺少了很多不是很正常吗

反了 是小空间配大箱子 大空间配小箱子

小箱子低频比大箱子发挥好了 atc 20 限量版 50hz - 60hz 存在

而我的8寸的 Pro 2a 50h - 60hz 估计被抵消掉了 60hz - 90hz 这一段就比较充足

vsking99

兄弟，6.5书架就不能谈好的低音了，ATC 20 ASL低频在25平方4米高的空间里，已经没多少，也不是同尺寸最强了，至少我玩过的乐富豪EVO 4.2，同样的6.5寸，但子弹型的低频就比它强，ATC算是没高没低、中频人声非常有特色

vsking99

lowfi一名 发表于 2025-7-21 15:16
反了 是小空间配大箱子 大空间配小箱子

小箱子低频比大箱子发挥好了 atc 20 限量版 50hz - 60hz 存在 ...

这个理论我是没听过，哈哈，小空间听大箱子，除了驻波，还能听什么

lowfi一名

vsking99 发表于 2025-7-21 15:21
兄弟，6.5书架就不能谈好的低音了，ATC 20 ASL低频在25平方4米高的空间里，已经没多少，也不是同尺寸最强了 ...

这图我还有些看不懂 就整个录音 录音中频谱分析出来的 应该也包含混响了 然后这个颜色代表是啥意思？
感觉跟频响曲线 还有点不一样

vsking99

lowfi一名 发表于 2025-7-21 15:25
这图我还有些看不懂 就整个录音 录音中频谱分析出来的 应该也包含混响了 然后这个颜色代表是啥意思？
感 ...

我并不是老烧，但我比较认同老烧普遍的观点：hifi的参数，毫无意义，耳朵收货才是第一原则

lowfi一名

vsking99 发表于 2025-7-21 15:29
我并不是老烧，但我比较认同老烧普遍的观点：hifi的参数，毫无意义，耳朵收货才是第一原则

不过我这个好像下潜是没下去 在60hz -90hz 确实蛮充足的

vsking99

lowfi一名 发表于 2025-7-21 15:35
把视频从b站扒下来。。。。都不需要测频谱 这声音信息量完全不是一个等级的 降太多了 带个耳机就能听出来 ...

我也是听了B站，去买了意力408落地箱，结果亏两三千出了，唉，说多了都是泪

lowfi一名

vsking99 发表于 2025-7-21 15:39
我也是听了B站，去买了意力408落地箱，结果亏两三千出了，唉，说多了都是泪

音箱还是挺难玩的 穷烧都要玩吐 最根本就是换房子 换箱子

空间大了 抵消的情况就会少很多 好处理很多

vsking99

lowfi一名 发表于 2025-7-21 15:41
音箱还是挺难玩的 穷烧都要玩吐 最根本就是换房子 换箱子

声音这东西太主观了，根据自己钱袋的深浅，买到自己喜欢的声音，实在是太不容易了，除非你有一个大圈子，经常去听别人的，不然只有去门店或展会才能少吃亏

lowfi一名

vsking99 发表于 2025-7-21 15:44
声音这东西太主观了，根据自己钱袋的深浅，买到自己喜欢的声音，实在是太不容易了，除非你有一个大圈子， ...

都还没涉及到谈音质的阶段 还停留在声学处理问题
我现在是低频被抵消了50hz - 60hz

之前大佬跟我提过这个事情 我一开始以为是正对音箱的 也就是后墙 反射回来的 把低频段抵消了 最近也做了扩散处理


这个抵消依然存在 我在尝试一下 是不是地面 反射回来的低频 抵消的问题

vsking99

lowfi一名 发表于 2025-7-21 15:48
都还没涉及到谈音质的阶段 还停留在声学处理问题
我现在是低频被抵消了50hz - 60hz

一般人都低频多了，我也是，但你这个是少了，扩散抵消也要看你的扩散板够不够深，特别是你这个频段，要好深才行，我也是在B站看过，你可以上去搜一下

lowfi一名

vsking99 发表于 2025-7-21 15:54
一般人都低频多了，我也是，但你这个是少了，扩散抵消也要看你的扩散板够不够深，特别是你这个频段，要好 ...

谢谢大佬给出意见
我也只能一点点试试 非专业人士 只能撞运气了
折腾到现在 真觉得 其实真的挺无聊的音箱 搞来搞去 都懒得听了有点  

vsking99

lowfi一名 发表于 2025-7-21 15:55
谢谢大佬给出意见
我也只能一点点试试 非专业人士 只能撞运气了
折腾到现在 真觉得 其实真的挺无聊的 ...

我只是众多小烧友中的一名，不敢当大佬，只是同样玩ATC 20，加上听过其它不少品牌的一点个人意见而已，玩hifi过过程也是很多人乐在其中，包括我自己，所以希望你能玩开心，当中有点挫折才有意思，更别说像我交不少学费的人，你已经很幸运了

交响无际

vsking99 发表于 2025-7-21 15:11
兄弟，你这个图没结合环境对比，所以参考意义并不大，小箱子配了大空间，低频缺少了很多不是很正常吗

哦～～

这两个版本，都存在“小箱子，配大空间”的问题吗？之前没太注意这点了。

其实，我也不太懂，更不是要做什么专业的分析比较了，只是闲的没事，好奇听着玩，而已了。
那天好奇听了一下这2个版本，感觉音色、效果都不太理想，就找了原音频听了听。
感觉差别还是挺大的，就顺手打开smaart，截了几张图，胡乱看了看，呵呵～～


“低频缺少”，大概指的是什么频率段的部分呢？
除了超低频下潜外，60～250Hz的低频，也没感觉少太多呀？某些频段，相对原音频，貌似还多了一点点吧？
只是有些频段，应该是房间声学不太理想，有些明显的频率抵消波谷吧。这种问题也挺常见、挺正常的吧？


这种录音，也只是听个热闹吧。其实，那天听完，对比玩，就感觉也没什么太大意义了。所以，虽然截了图，但也没回复上来了。

vsking99

交响无际 发表于 2025-7-21 16:35
哦～～

这两个版本，都存在“小箱子，配大空间”的问题吗？之前没太注意着点了。

在我的理解里，低频要能够灌满聆听空间，人才能明显感觉出来，如果小箱子配大空间，那怕是很大的声音，那低频也不足以灌满聆听空间，听感上就没什么低频存在，这个应该是物理定律，不然，我也不会ATC 20 ASL配捷力F112低音炮

交响无际

lowfi一名 发表于 2025-7-21 15:25
这图我还有些看不懂 就整个录音 录音中频谱分析出来的 应该也包含混响了 然后这个颜色代表是啥意思？
感 ...

这个Smaart软件的Spectrograph图吗？

横轴是频率，左边低，右边高，一般习惯性，都设置成这种对数刻度的。

纵轴是时间，音乐响起后，亮点会不断的从下往上跑。

越亮的颜色，代表声压级越高。


听音乐时，我一般都是RTA+Spectrograph，同时显示的。
RTA实时频响分析（频响曲线），用来看音色的泛音谐波分布，还是很直观的。


做对比时，还是更喜欢看这个Spectrograph的。有点相当于，频域、时域的情况，结合在一起看了。
感觉比，一直跳来跳去的RTA，更容易看很多吧。

lowfi一名

交响无际 发表于 2025-7-21 17:24
这个Smaart软件的Spectrograph图吗？

横轴是频率，左边低，右边高，一般习惯性，都设置成这种对数刻度 ...

力高那边是 大空间小箱子 大部分有效反射声 为一次反射 相对好处理

我这边 属于中等空间 相对较大的箱子 有效反射声 可能有部分是二次反射了 没有好处理

还是羡慕较大空间的

lowfi一名

vsking99 发表于 2025-7-21 16:42
在我的理解里，低频要能够灌满聆听空间，人才能明显感觉出来，如果小箱子配大空间，那怕是很大的声音，那 ...

小箱子配大空间 听音距离小一些 还是非常合适的 处理起来比较简单

交响无际

vsking99 发表于 2025-7-21 16:42
在我的理解里，低频要能够灌满聆听空间，人才能明显感觉出来，如果小箱子配大空间，那怕是很大的声音，那 ...

一下子，有点不知从何说起了，哈哈哈～～～尝试着，随便先瞎说几句吧


40～50Hz以下（甚至60Hz以下）的超低频，这个“灌满空间”的描述，感觉问题不太大吧。
这部分的超低频，声音听感效果，是挺典型的，常被说成，很rumble（隆隆声）的。要的就是一个“震动感”，充分包裹的、“震天动地”的氛围感吧。


马勒，第一交响曲，第四乐章的开场，有几声交响低音大鼓。效果应该算是满满的吧。柏林爱乐、琉森大概是30Hz左右，RCO阿姆斯特丹、BSO波士顿交响乐团大概20Hz左右。

迪斯尼的这种电影音乐（魔法满屋Encanto，Surface Pressure），这个rumble感觉的超低频音色，就更典型、更有代表性了，https://www.bilibili.com/video/BV1ki4y1R7SC/


其实，张学友《吻别》的前奏，30～40Hz量就挺大的。https://www.bilibili.com/video/BV1js411s7qo/




但是，到了60～80Hz，这部分超低频，其实就已经涉及到了，很多低频乐器，非常常用的低音的基音频率了。
（80Hz是最常见的，超低频、低频的划分频率点。（可能和语音、人声的胸腔共鸣有关？）但从实际听感上，个人还是更喜欢60Hz，这个点位的。前段时间还偶然发现，在REW软件里，超低频和低频的划分点，就是60Hz，hohoho）

这部分频率声音，感觉最好还是“炮味儿”少些，听感可能会更好些吧。


还是拿这段Michael Jackson的《Billie Jean》电贝斯solo举例吧，https://www.bilibili.com/video/BV1iR4y1x7Cx/
对比下来，感觉用十几寸的2.0大落地音箱，比用10寸三分频+低音炮（85Hz低频管理），效果好不少了。大概的体会就是，音色能更统一，声像能更稳定一些吧。

贝斯一开始都是F#2音开头的，频率是92.5Hz。C#2=69.3Hz，E2=82.4Hz，B1=61.735Hz。
然后，00:42秒左右中间的几次变化，第一拍是B2音， 频率是123.47Hz。A2=110Hz。



01:15秒左右，第二段的D2音，频率是73.42Hz。低音F#1的频率是46.25Hz。


这些都是基音的频率，上面有2次谐波、3次谐波等，虽然上面的音色泛音，都是用同样的主箱来回放，但基频的回放区别，感觉对整体听感效果，影响还是挺大的了。


对于80～250Hz的低频，感觉清晰度还是挺重要的。

比如，ASC上面的一个经验是，“家中这样的小型聆听环境，在整个低音范围内（大约为 800hz 及以下），至少10dB的C50值（Clarity清晰度C50数值），对于良好的低音效果是可取的，15dB 或更高是极好的。”


还有些类似的表述和要求是，“早期与晚期声音分析”吧。
大概的意思是，“早期”曲线显示了在直达声之后的前 20 毫秒内，房间内声音的声压级。在此期间，声音在房间内传播了6.8m距离。
“晚期”曲线显示了房间内声音20毫秒后到混响消失的声压级。“晚期”声压级，描述了混响的特性。

早期与晚期声音分析，显示了，混响在总音色表现方面的决定性作用。

当晚期声音很低，比全声压级低3分贝以上时，晚期能量不太可能主导您的音色体验。
当晚期能量很高，接近全声压级时，房间混响会控制您在房间中听到的音色。

比较典型的是，低频（低于 500 Hz）的混响时间通常很长，声音衰减时间也更长。

在高质量的听音室中，高频的早期声音应高于晚期声音。