线材是否是智商税？

sumomo

野有蔓草 发表于 2025-6-15 22:34
说白了 接大地和接小的地盒
类似呼吸空气和呼吸氧气罐的区别 后者其实氧气浓度可能还更高 就是量少
但 ...

    搜索到了。。。还真是便宜。。。。。我还真有点好奇了，这到底是什么原理。。静电要怎么非电池存储。。。。倒是可以搞个来玩玩看，好像还支持7天无理由。。。。。hifi果然还很多玄学值得把玩一下啊，感谢推荐，这个价格还真值得买个玩玩试试看。

sumomo

野有蔓草 发表于 2025-6-15 22:34
说白了 接大地和接小的地盒
类似呼吸空气和呼吸氧气罐的区别 后者其实氧气浓度可能还更高 就是量少
但 ...

    关于时钟这个，虽然不是这个帖子主题，但是的确是想和你交流一二，我之前也是没用过时钟的，因为你就按照科学理论来讲，你一个好的界面自带已经极好的时钟了，外接一个更高精度的时钟，它理论上的提升应该远高于人耳能听到的上限，也就是说时钟带来的提升基本不可能被人耳接收，但是我换家后新系统上了时钟，因为箱子用的是丹拿家自带字时钟输入端口的，我把全部箱子和各种器材全部接上时钟后，声音给我一种脱胎换骨的感觉，本来还有一点点的数码味道全部消失殆尽，脱箱感油然而出，结项就跟在你眼前展开一样，真的巨离谱。。。我找不到原理来形容，按照道理你界面自带时钟已经把信号整顿的很好了，为啥再接一个时钟能有如此提升。。。到现在我也没找到原理，而且在找资料的过程中，我也听过一些up说时钟无用论，他们也有他们的道理，但是b站也有一些录音的上了时钟和没上时钟的对比，哪怕那么恶劣的录音和上传后的压缩，都能听出稍微比较明显的不同，感觉我在这块也是有点脑放了。。不过就自家系统，开不开时钟盲听一耳朵区别，能准确盲听出来，时钟按照道理本来就是多设备同步才需要用到的，为啥用在回放方面也能有如此提升。。。太不可思议了，总觉得。。。有时候玄学也是太那啥了。。

angel5630

sumomo 发表于 2025-6-16 06:26
主力箱子是4个丹拿的core59和core sub组成的2.2发声单元系统，声音系统是hibiki界面，时钟，prismsoun ...

你这个系统匹配有点奇怪，丹拿偏中性甚至偏冷的，配prism的暖糊点的解码,最高的线用到晶彩，还能和sommer搭配？另外避震还是要好好选下。时钟本身影响也大，但是好的时钟也不好选。

sumomo

angel5630 发表于 2025-6-16 08:43
你这个系统匹配有点奇怪，丹拿偏中性甚至偏冷的，配prism的暖糊点的解码,最高的线用到晶彩，还能和sommer ...

    丹拿是中性的，core59和sub最大的好处是支持字时钟直接输入 整套系统可以物理上和时钟直接连接，da1也不暖糊，它是属于素质极高的同时能给整套系统带上一点乐感，能在保持器乐声音不变形的情况下让你的人声稍微咬耳朵一些，你可以去试听下 尤其是全套系统都在时钟同步控制下，音质是极其稳定甚至有点脱箱感的，sommer是录音室常用的时钟线，很便宜对吧，几百块一根，但是偏偏素质就是那种没有任何音染的，就像是干活的线，但是就是这样的线 配合hibiki的时钟 做到了把最准确的声音控制在这个价格我能买到的相当合适的位置上 你有一点是说的对的，时钟线对声音的影响远比信号线和电源线强多了，但是正因为如此，时钟线我反而更偏向干活的素质线多一些，因为我不希望自己的搭配的声音被几根时钟线“污染”了，钱多当然可以各种昂贵的都试试，但是对我来说，有限的资金我绝对更愿意提高其他地方，比如更好的界面，时钟，我当然知道再上去还有dcs等大厂时钟，十几万的价格能换我接近整套的系统了，这是我暂时买不起的…，但是现在这个hibiki的时钟绝对不差 至少比我界面和da1自带时钟好太多了，这套数字方案就是中性出声，控制精准，直走aes通道，器乐定位是极其稳定的，人声有da1整顿下会在这个基础上咬耳朵一些，现在是非常满意的，就是线材…基本听不出太大变化了，我这也是实话，我不想装成听啥都一耳朵区别的老烧油，听不出就是听不出，所以才来交流和学习的，你要说我看着线材不盲听，我能感受到变化，但是这是加载了视觉辅助以及我的确是很喜欢现在的线，各种因素结合下的好听…而不是盲听下精准辨认，哎

angel5630

sumomo 发表于 2025-6-16 09:58
丹拿是中性的，core59和sub最大的好处是支持字时钟直接输入 整套系统可以物理上和时钟直接连接，da1 ...

我不是很喜欢有源，因为要内置功放，外加控制体积，基本声音素质只有半价不到无源音箱的音质，优点是厂家调好了，很多比较好的箱子花了大把钱也不一定玩好。就像我见过s1.4花了上十万也不见得就好听。评价素质高不高，其实真的还要去对比听，我听过不少数播，实在没听过一个能pk高端cd机的，所以还在玩cd机，不排除以后有钱试试黑胶，上个好的盘，mc头，声音比高端cd机还鲜活，密度大，

sumomo

angel5630 发表于 2025-6-16 11:28
我不是很喜欢有源，因为要内置功放，外加控制体积，基本声音素质只有半价不到无源音箱的音质，优点是厂家 ...

    没个百万级落地系统投资，有源就是最好的选择之一，丹拿也不是路边小贩，音质这块不用担心，而且新时代了，走aes了，出好声要求远低于模拟系统，因为全数字化+时钟是一定金额内能拿到的最高声价比的价格转换了，毕竟我不是那种能几百万资金咋进hifi里的老烧，我对自己钱包还是很有自知之明的…20个以内的系统如果走模拟路线，声音变化受各种影响变化太大和不稳定，加上各种kol洗脑，就算去了实体店，一样被销售员偏向性介绍，试听的时候也会受到影响，这样子你是真的很难组成一套对的声音，很多时候店里你听着对，买回去逐渐就不对味了的情况比比皆是，这就是和你说的一样，难出声，要折腾特别久，我也是幸运沾了学校和父母的能力，自己搭配了一套声音基本正确的系统，不敢说多好听多hifi，但是偏音是不存在的，这也是监听箱子+时钟来当系统的最大理由，至少声音要对，cd没啥不好的，也的确是好音源，只是，时代也是在变化啊，现在数播还是更方便一些，更别提 还能直接连接电脑，是，电脑当播放器声音肯定不如cd和数播，但是它可以做到你看各种视频网站，打个游戏，看个电影的时候全程都有高质量声音伴随你左右，这也是cd完全给不了的，只能说，看个人需求怎么搭配和选择了，我始终觉得，数字化处理会是未来价格比较实惠又能出相对较好的声音了，关键是还不太吃高价线材，做好电源处理提高就很不错了，你有机会可以试试，数字化音乐和箱子的搭配有时候也会有惊喜，毕竟贵如dcs之类的系统，他们早就开始数字化了，科学hifi始终也会有属于他的一席之地，至于黑胶 我喜欢的类型都基本没黑胶，我就pass了，祝你找到适合自己价位内的好声音

angel5630

sumomo 发表于 2025-6-16 12:15
没个百万级落地系统投资，有源就是最好的选择之一，丹拿也不是路边小贩，音质这块不用担心，而且新时 ...

音质这块丹拿又不是慈善机构，看看他家无源价格，有源又便宜又好还送你功放？管他新时代旧时代，就像你说的双盲一样，声音好才是真的，其他都是忽悠。组无源挺难的，不过组好了声音绝对比无源好出太多了。

k71g

aassdd 发表于 2025-6-10 14:34
好的线材并不贵

好的线材并不贵,对的，就是无氧铜+塑料包装+工厂人工，10块钱一米足够了，20块一米就顶天了。

k71g

jackey126 发表于 2025-6-12 15:03
换线啥的都是换汤不换药的，记住了。音源都没处理好，错误的音源换啥线都是白搭，[吃瓜]我的系统都是鸡线， ...

你的意思也是咸菜有用论啊，只是你的咸菜选择是无氧铜而已。

属于降维打击，10-20元的咸菜超越千元万元的咸菜。

jackey126

k71g 发表于 2025-6-16 17:13
你的意思也是咸菜有用论啊，只是你的咸菜选择是无氧铜而已。

属于降维打击，10-20元的咸菜超越千元万 ...

有用，但甚至不该出现镀银 纯银这类音响线材，带歪了整个系统走向。

sumomo

angel5630 发表于 2025-6-16 16:31
音质这块丹拿又不是慈善机构，看看他家无源价格，有源又便宜又好还送你功放？管他新时代旧时代，就像你说 ...

    是啊，在丹拿那个价格里就是又好还送功放啊，因为这是要走量的产品，要和其他监听品牌打市场的，这个价格就是要有竞争力啊，他家无源从价格就能明白，针对的市场，群体，消费等级都不一样，有啥好比较呢？你会一想买车就想着买劳斯莱斯法拉利么？也不会吧，就好比你用的线，你说你的线是全套是yter对吧，那线材上面还有晶彩达芬奇，奥丁音乐丝带，那我能说你手里的线是“看看达芬奇和奥丁价格，你的线能便宜又好还有不错的听感？”，这明显不不可能那么说吧，这种跨价格比较是没任何意义的，我想你也有一套自己的器材吧？而且我保证你也不是每件器材都是圈子里的hiend梦幻级别吧？只要不是最贵的就能说便宜价位的没好东西么？不是这样的吧？大家钱包都有限，自然会选择自己负担得起的价格，哪怕是你，也会在自己预算内绞尽脑汁搭配出一套自己喜欢的声音吧，但是你也要承认更高的预算会有更好的声音吧？老看着自己负担不起价位的产品再对比自己手头意义何在呢？我想你也会考虑性价比吧？只要同类品牌里你没买到旗舰，就能说东西不行么？不是这么算的吧？钱也要多太多了，更别提，就这么20个左右预算下，要搭配的无源是非常高难度和吃搭配的，假如我投资5-10个买无源，我前级后级投入就需要超过30个才有不错的声音，能推好无源的前后级是真的贵的发指。。。模拟这块是真没什么性价比。。。也的确能把我手头这套超越了，但是意义何在呢？我没这个钱啊。。。无源的投资基本都是十分投资三分收获，不谈钱的搭配也就是做梦罢了，给我90万左右我也有自己想要的无源系统，毕竟人在广州梅州两地跑，太多地方可以试听各种搭配了。还有就是各种硬装，还不少烧油甚至还没能拉专线，给房间做声学装修，影响整体声音的系统实在太复杂了，尤其是落地系统，要考虑的远比大耳之类的多，我肯定也有自己非常想要的配置，然而钱不到位，所以选择了更加性价比好的搭配，其实也不用一直对有源有啥有色眼镜，毕竟你们听的大多数cd，也是在这种系统下被生产出来的，我对这些没啥歧视链，声音才是唯一的标准，我不觉得自己对声音的认知会有问题，毕竟我是在正统环境里成长的，毕竟家里我还有个能在国际声乐比赛当评委的老爸，本身现场听的都快比器材多，我对声音有一套自己的认知，而且就算是现在的搭配，也是花了不少时间各种试听，各种比较，慢慢优胜劣汰留下来的最终选择，其实hifi里面很多光说没用的，能自己投入多少才是实际。坐在展厅里，千万级别的器材再好听，也不是我的，自己把自己系统打造的差不多就很不错了，新的数字化有源就是性价比适合我自己的系统了，至于未来，未来再说了，也许哪天我忽然就20个预算组出了比现在更好听的无源系统呢？随缘吧。。。。hifi不就是这么慢慢玩的么，这才是组声音的醍醐味吧

koei81

不是智商税，但接近于奢侈品。设备是声音的基本盘，而高价线材可以让高端玩家调制自己更喜欢的声音，可有的时候搭配不好，万元以上的线材也有负优化的时候，甚至让声音变难听，我个人就碰到过几回。

玩具兵

感觉不光线材，接插件也有影响！可能本人耳朵太敏感……

liangkang

能听出不同线材的区别，不是智商税，听不出区别还要追高价线材就是智商税了

金怀祥

这个是因人而异的事情。听出区别了就不是智商税，听不出来就是智商税。

flybird168

sumomo 发表于 2025-6-11 02:20
看盲听，双盲测试能百分百区分出来有正向提升的，就是有作用的线材，面对着没用的，人本来就有安慰剂效 ...

线材材质的区别对声音的影响是有的，而且这种区别很容易听出来的。但是这1000块的线材跟100块的线材的区别或者说对声音走向的改变，到底是提升还是降低音质了？这个就因人而异了， 这才是问题的核心所在，因为提升声音的标准这个“标准”本身就没有一个可以量化的标准。所以很多情况玩线材就是一笔糊涂账。

如此沉寂

sumomo 发表于 2025-6-16 21:26
是啊，在丹拿那个价格里就是又好还送功放啊，因为这是要走量的产品，要和其他监听品牌打市场的，这个 ...

这真是真知灼见了。每个人都有自己不同的预算，不是人人都能随便掏出近百个来组系统的，再说高端的系统，我听过的pmc bbc5 xbd主动版搭配好的的还真不逊色于alexiav、金驰主教之类。你听过的系统可能比我更多，更广泛。
每个人也有自己喜欢音乐类型，一套系统听优雅细腻的音乐优势很大，但听气势磅礴的大编制未必就好。
每个人也有自己不同的审美，就算是人声也不是个个都喜欢醇厚磁性的，有人就喜欢清淡点、还原度高点的。
core59我听过，在那个价位上是很有竞争力的，特别是非行货。
其实hifi市场那么多厂家，很多都活了几十年，说明其素质或者声音取向都是有受众在的。真没必要厚此薄彼，也没必要就鄙视有源或者就鄙视无源。找到自己喜欢的声音，尊重他人的爱好即可。

zikomol

sumomo 发表于 2025-6-16 21:26
是啊，在丹拿那个价格里就是又好还送功放啊，因为这是要走量的产品，要和其他监听品牌打市场的，这个 ...

老哥下午好，能说说这套系统，玩成你这样的声音，全新的话大概要多少钱吗？正在研究学习中

sumomo

flybird168 发表于 2025-6-18 12:01
线材材质的区别对声音的影响是有的，而且这种区别很容易听出来的。但是这1000块的线材跟100块的线材的区 ...

    对的，完全没错，只要双盲能听出区别并且准确判断，个人音感判定是正向提升的话，买就完事，那就是好线材，这个就是我以前选线的标准。双盲测试精准听出区别并且判定听感更好，其实不用去严格区分音乐的正确和错误，因为音乐属于艺术的范畴，每个人心中都有只属于自己的哈姆雷特，所以，只要从你个人音感出发，觉得更好听，那就是正确答案，因为，你是为了自己听歌，而不是为了别人，你心里觉得好那就一定是好的，也不用管什么专家怎么评价，自己的心就是唯一的标准答案，这才是玩hifi的醍醐味~

sumomo

如此沉寂 发表于 2025-6-18 12:45
这真是真知灼见了。每个人都有自己不同的预算，不是人人都能随便掏出近百个来组系统的，再说高端的系统， ...

    完全赞同你的说法，就是这样的，这才是玩hifi的乐趣之一