发现有些新人似乎没理解“动态”具体指什么

luke42878

能把排山倒海和叶落无声，表达的互不干扰，收放自如，就是动态好！

xiaotan02

海洋Ocean 发表于 2025-11-21 01:31
大声压下才能听到微弱动态那就不叫动态好了呀，十几年的发烧路，这个基本我还是知道的，刚入烧时没好设备 ...

我没说大声压听到微动态，而是说大声压下不嘈啊。
而且微动态也可以通过系统更黑背景更黑去实现。
就像oled显示器，小亮度也可以看到细节

EnricoCaru

luke42878 发表于 2025-11-21 08:25
能把排山倒海和叶落无声，表达的互不干扰，收放自如，就是动态好！

这个意思跟动态已经完全没关系了。

不过，如果大家在讨论的时候都能够使用这个意思，也不是不行

EnricoCaru

可惜的是，大家似乎各有各的理解

xiaotan02

luke42878 发表于 2025-11-21 08:25
能把排山倒海和叶落无声，表达的互不干扰，收放自如，就是动态好！

可以这么理解，但实际是，现实情况人耳听情况是，排山倒海有可能覆盖掉叶落无声听不到。
当然如果排山倒海距离比较远，叶落无声靠近人是可以，所以音响里声场表现也是很重要

xiaotan02

EnricoCaru 发表于 2025-11-21 08:17
要沟通，大家就必须说一样的语言，不能你说苹果是指苹果，我说苹果是指桌子，这对话起来就离谱了。

其实用显示器动态范围，明暗范围去看就非常容易明白了

黑哥

EnricoCaru 发表于 2025-11-21 08:20
我没有能力教育谁，也没有能力改变什么。这是个非常惊讶于从本帖讨论所反映出的情况。

你总是否定别人的观点，当然获得不了认同或者改变，我觉得这帖子里很多回复都说的都大差不差。尤其是用一些比拟的手法进行描述，大致贴切就够了，换句话说：艺术需要留白。

fenk

xiaotan02 发表于 2025-11-21 08:19
我觉得吧，还有一点要重要指出：
我们的显示器动态范围窄
因为亮度远远没有达到太阳。

我觉得如果动态真的特别大，同时你还能听清楚小信号，也不费劲的话，那一定是用了动态压缩。不过无论是声音还是画面，主打一个对比，同一个片源两套系统如果区别明显，那就是一个比另一个大了。显示器亮度目前就是有限，所以最近true-black比较流行，就是比暗部，比小信号，比下限，这样来提高动态范围。我再说一点就是目前这个不关数字技术的事儿，现在的24bit音频理论动态你看看，同时还有32位浮点录音，这个动态早就是趋近于无限了。

死翘翘

fenk 发表于 2025-11-21 09:46
我觉得如果动态真的特别大，同时你还能听清楚小信号，也不费劲的话，那一定是用了动态压缩。不过无论是声 ...

动态范围压缩和扩展日常场景里很常见。

音量放的比标准音量小就是一种典型的动态范围压缩场景。甚至为了节目听起来不累，编曲者特意做压缩。制作端压缩可以是线性的，也可以自由定义压缩曲线。回放端就没法控制，系统特性是啥样就会压/扩成啥样。胆机和石机系统的区别很大。同样的，平均音量放的大于标准音量时，回放弱信号时动态范围扩展，回放强信号时会遇到功率和失真限制变成动态范围压缩。

所以要保证合理、完整的动态范围，就先要保证平均声压和混音时一致，再要保证功率和失真可以让系统达到动态范围的上限，而环境和系统的底噪就是动态范围的下限。

luke42878

要明白什么是动态，你得至少听过一次超牛逼的动态，要不然根本想象不出来。
这就是为什么这帖子里好多人在这扯什么理论的原因。
你要是听过，说出来不就完了，语言那么匮乏吗？

xiaotan02

死翘翘 发表于 2025-11-21 10:06
动态范围压缩和扩展日常场景里很常见。

音量放的比标准音量小就是一种典型的动态范围压缩场景。甚至为 ...

对的，所以这个和摄影里一样，暗部提亮、亮部压暗，也是一种压缩动态操作，目的是让明暗比较窄的显示器可以显示更多细节。
音响里回放确实音压不会开太大。但作为发烧，也是在追求扭大音量不嘈，更加逼真

xiaotan02

luke42878 发表于 2025-11-21 10:06
要明白什么是动态，你得至少听过一次超牛逼的动态，要不然根本想象不出来。
这就是为什么这帖子里好多人在 ...

需要吗？现实里不是有吗？一个雷声，90-110db，同时房间里时钟嘀嗒声也可以听见

xiaotan02

fenk 发表于 2025-11-21 09:46
我觉得如果动态真的特别大，同时你还能听清楚小信号，也不费劲的话，那一定是用了动态压缩。不过无论是声 ...

其实我还想说一个因素，就是动态对比。
有些细节，不拉开音压差异，其实是听不到。
主要因为人判别微小声压差异是比较难的，譬如49db和50db，听不出变化。
所以要拉开，响的更响，所以要追求大音压低失真，黑的更黑，更静，这里就很多方面，时钟、信噪比、避振，瞬态响应，其实就是讲求没信号瞬间绝对安静。

就如同显示器，在追求亮度更高，黑度更黑，图像在上面更清晰亮丽 细节更立体辨别。
人眼也一样，譬如最白255 那么254、253的白，人眼比较难分别，那么只好继续提升亮度，白外有白拉大差距

死翘翘

xiaotan02 发表于 2025-11-21 11:22
对的，所以这个和摄影里一样，暗部提亮、亮部压暗，也是一种压缩动态操作，目的是让明暗比较窄的显示器可 ...

从保真角度来讲，显示器平均亮度也不是越亮越好的。因为最大亮度受物理限制，肯定做不到太阳那样，又要符合显示器本身、和人类感受的非线性，最后会有一个函数以伽马值表示。制作者的显示器经过伽马校正，那么回放者按照同样标准校正就可以得到制作者的体验。使用错误的伽马值显示出的内容也许能看出更多细节，但也会失去一些细节，更重要的是不能体现作者意图。

音响系统也是一样的，音量相当于亮度，平均音量超出标准，那这个动态压缩扩展曲线就不是直线了。弱信号动态扩展，很多本来应该被掩蔽的信息能被听到，强信号会动态压缩。感受上清晰逼真，实际上是一种失真。

死翘翘

xiaotan02 发表于 2025-11-21 11:24
需要吗？现实里不是有吗？一个雷声，90-110db，同时房间里时钟嘀嗒声也可以听见

找个二踢脚放在小房间里放，能轻易超过145dB SPL。没有任何一个家用音响系统和混音间系统能达到这个水平。

所以太大的动态范围没意义。
有意义的是混音间系统的最大声压，顶级的估计在130dB内，小部分在120dB内，大部分在115dB内。

蓝色号角

绝大多数人都是瞎玩，连回放正常声音的能力都不具备，还扯啥概念性的问题。

luke42878

xiaotan02 发表于 2025-11-21 11:24
需要吗？现实里不是有吗？一个雷声，90-110db，同时房间里时钟嘀嗒声也可以听见

理论上是的，但太短暂，很难让人联想到牛逼动态下交响乐的震撼。

海洋Ocean

xiaotan02 发表于 2025-11-21 08:07
我没说一定大声压才能听到微动态吧。我说的是大声压不嘈。

我也有提到大声压才听到好的动态不合适吧！我两句话都有提到，这本来就不难理解的点，就不用重复提出了

海洋Ocean

EnricoCaru 发表于 2025-11-21 08:37
可惜的是，大家似乎各有各的理解

不可惜，Hifi本来就要实践到一定程度才能懂，要学要专研要多听多玩。

海洋Ocean

xiaotan02 发表于 2025-11-21 11:24
需要吗？现实里不是有吗？一个雷声，90-110db，同时房间里时钟嘀嗒声也可以听见

这只是强动态表现力，动态范围是是最小到最大，所以不能不提到微小声音的表现力。虽然现在的器材能力越来越强，但强弱动态都表现得很出色的系统依然难得，需要堆钱。